Bon... J'ose

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ciceron92
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Re: Bon... J'ose

Message par ciceron92 »

A noter qu'il existe aussi de gros soupçons sur Led Zeppelin (Stairway to Heaven)

Après, pour le reste, je ne veux pas creuser le hors sujet et je ne peux prétendre tout savoir sur la question.

Juste en deux mots: le plagiat n'existe pas en droit français en tant que telle, mais sous l forme de la contrefaçon, ce dit qui donne un apperçu de notre conception du problème.
Il donne à des procès et des jurisprudences complexes, aux termes desquels les juges vont lister et apprécier les similitudes. En effet, une personne mal intentionnée sera assez habile pour ne pas piquer l'idée strictement, mais modifiera des détails (note, éléments rythmiques), sauf si l'idée forme un tout incontournable. L'issue souvent de ces contentieux est incertaine et l'appréciation est souvent très difficile, même si en matière de littérature, la problématique est encore plus délicate.
Pour faciliter les contrôles, l SCEM, de mémoire (sur à 70%), demande carrément que l'idée musicale soit transcrite sur une portée.

En outre, vous êtes libre de vous "inspirer" d'œuvres existantes et bien entendu, le caractère intentionnel (et la mauvaise foi) compte énormément dans ce genre de cas. L'idée est sanctionner lourdement celui qui se fait du blé sur l'idée d'un autre et pas le musicien qui est tombé, par hasard, sur un thème écrit par un sombre compositeur roumain du XIXème siècle.

Quoi qu'il en soit, si vous pensez détenir l dernière merveille de l'humanité protégez la, mais l'enjeu de la protection se pose urgemment lorsque vous commercialisez, avec un peu d'ampleur, vos chansons.
Comme je l'ai indiqué, il y a quelques formes de protection pas trop onéreuses, mais pour toutes démarches sérieuses vous disposez d'un panel d'avocats spécialisés en propriété intellectuelle. Ce n'est pas un domaine que je maîtrise et il faut vraiment quelqu'un de pointu dans ce secteur.

Je fais partie d'un jury pour l'obtention du diplôme d'avocat (CAPA)et j'en ai croisé quelques uns qui sont passionnés ce domaine et, souvent, ne sont pas seulement des juristes, mais aussi des amoureux de la musique ou autres formes d'art (une convention d'honoraire avec un forfait global pour entreprendre les démarches serait judicieuse). Ce ne sont pas tout à fait des profils pénalistes, droit des affaires etc...

J ai une conclusion peut être un peu moins morale, mais c'est la situation qui le veut: ce qui compte c'est de prouver l'antériorité de l'idée. Donc c est celui qui a les preuves les plus solides qui l'emporte. Si quelqu un vous pique et protège votre idée et que vous n'avez aucune trace, le coup sera rude pour vous. Mais peut être allez vous protéger une idée qu'un autre a eu avant, mais qu'il n'a pas protégé (et se retrouve aussi sans preuve)
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ciceron92
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Re: Bon... J'ose

Message par ciceron92 »

A noter qu'il existe aussi de gros soupçons sur Led Zeppelin (Stairway to Heaven)

Après, pour le reste, je ne veux pas creuser le hors sujet et je ne peux prétendre tout savoir sur la question.

Juste en deux mots: le plagiat n'existe pas en droit français en tant que tel, mais sous l forme de la contrefaçon, ce dit qui donne un aperçu de notre conception du problème.
Il donne lieu à des procès acharnés et des jurisprudences complexes, aux termes desquels les juges vont lister et apprécier les similitudes. En effet, une personne mal intentionnée sera assez habile pour ne pas piquer l'idée strictement, mais modifiera des détails (note, éléments rythmiques), sauf si l'idée forme un tout incontournable. L'issue souvent de ces contentieux est incertaine et l'appréciation est souvent très difficile, même si en matière de littérature, la problématique est encore plus délicate.
Pour faciliter les contrôles, l SCEM, de mémoire (sur à 70%), demande carrément que l'idée musicale soit transcrite sur une portée.

En outre, vous êtes libre de vous "inspirer" d'œuvres existantes et bien entendu, le caractère intentionnel (et la mauvaise foi) compte énormément dans ce genre de cas. L'idée est sanctionner lourdement celui qui se fait du blé sur l'idée d'un autre et pas le musicien qui est tombé, par hasard, sur un thème écrit par un sombre compositeur roumain du XIXème siècle.

Quoi qu'il en soit, si vous pensez détenir l dernière merveille de l'humanité protégez la, mais l'enjeu de la protection se pose urgemment lorsque vous commercialisez, avec un peu d'ampleur, vos chansons.
Comme je l'ai indiqué, il y a quelques formes de protection pas trop onéreuses, mais pour toutes démarches sérieuses vous disposez d'un panel d'avocats spécialisés en propriété intellectuelle. Ce n'est pas un domaine que je maîtrise et il faut vraiment quelqu'un de pointu dans ce secteur.

Je fais partie d'un jury pour l'obtention du diplôme d'avocat (CAPA)et j'en ai croisé quelques uns qui sont passionnés par ce domaine et, souvent, ne sont pas seulement des juristes, mais aussi des amoureux de la musique ou autres formes d'art (une convention d'honoraire avec un forfait global pour entreprendre les démarches serait judicieuse). Ce ne sont pas tout à fait des profils pénalistes, droit des affaires etc...

J ai une conclusion peut être un peu moins morale, mais c'est la situation qui le veut: ce qui compte c'est de prouver l'antériorité de l'idée. Donc c est celui qui a les preuves les plus solides qui l'emporte. Si quelqu un vous pique et protège votre idée et que vous n'avez aucune trace, le coup sera rude pour vous. Mais peut être allez vous protéger une idée qu'un autre a eu avant, mais qu'il n'a pas protégé (et se retrouve aussi sans preuve)
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Re: Bon... J'ose

Message par Sifoto »

Vraiment intéressant tout ce que tu apportes comme informations, cela amène au questionnement ! Et tu as complètement raison dans le fonds, nous posons tous nos petites créas sur des sites comme SoundCloud sans se poser plus de questions, persuadés que ce que nous faisons n'aurait aucun intérêt sur le plan commercial. Comme tu le dis, il est pourtant simple de passer par une enveloppe solo ou AR qui ne coûte presque rien et permet d'apporter un vrai début de preuve.

Vraiment je trouve que cela mérite d'ouvrir un fil à ce sujet !
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fazersax
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Re: Bon... J'ose

Message par fazersax »

Oui c'est intéressant, mais qu'en est-il du plagiat involontaire, car à gratter 4 accords pour trouver une idée, parfois c'est comme gagner au loto à plusieurs.
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Re: Bon... J'ose

Message par Sifoto »

fazersax a écrit : mar. 12 sept. 2023 18:23 Oui c'est intéressant, mais qu'en est-il du plagiat involontaire, car à gratter 4 accords pour trouver une idée, parfois c'est comme gagner au loto à plusieurs.
Oui c'est exactement ce que je me dis, je me souviens lorsque j'ai posté le morceau ci-dessous et que Niko a tout de suite pensé à "Dirty Deeds Done Dirt Cheap" de AC/DC en écoutant l'intro. En faisant le morceau je n'y ai pas pensé un instant (pourtant j'adore AC/DC) mais après le retour de Niko ça m'est paru comme une évidence !

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Modifié en dernier par Sifoto le mer. 15 nov. 2023 11:36, modifié 1 fois.
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Re: Bon... J'ose

Message par ciceron92 »

En fait j ai répondu à votre question. De mémoire extrêmement lointaine, il est autorisé l « inspiration »musicale, ce qui réduit le champ du plagia . Par ailleurs, il me semble bien que le caractère fortuit de l’imitation permet au moins d échapper aux sanctions. Bien entendu , le regard ne sera pas le même si vous êtes un amateur dans votre chambre ou si vous êtes un gros producteur avec une banque de données musicales .
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Re: Bon... J'ose

Message par Sifoto »

En même temps c'est vrai que dans la musique comme dans toutes formes d'art il y a toujours une part d'inspiration !
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Lwood
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Re: Bon... J'ose

Message par Lwood »

Sifoto a écrit : mer. 13 sept. 2023 08:19 En même temps c'est vrai que dans la musique comme dans toutes formes d'art il y a toujours une part d'inspiration !
Entièrement d'accord, quelle soit inconsciente ou pas, visible ou pas.

Pour Led zep, la justice à tranché. Il n'y a pas de plagia. Il faut dire que cette suite chromatique était très en vogue dans ces années là.
my guitar gently weeps (beatles) ou cosmic blues (Janis Joplin) en sont des exemples, mais dans une autres tonalité.

Un peu comme si l'on faisait un procès à MetallicA pour tout les morceaux en E. :hehe:
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Re: Bon... J'ose

Message par Sifoto »

Petite zic du soir dans un style Hypnotic Techno / Psybient, bon là j'avoue faut gober pour rentrer dans le trip :mrgreen:

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Warhol
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Re: Bon... J'ose

Message par Warhol »

Pas du tout mon délire, mais ça sonne, bien joué !
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ciceron92
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Re: Bon... J'ose

Message par ciceron92 »

Ambiance Bouddha bar Sifoto un peu! Même opinion que Warhol
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Re: Bon... J'ose

Message par Sifoto »

C'est vrai que c'est un style qu'il faut aimer :hehe: c'est un peu de la musique pour ceux qui dorment sur une paillasse dans un vieux van :mrgreen:
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Re: Bon... J'ose

Message par Sifoto »

Bon j'ai pas résisté à l'envie de faire un truc avec le thème que j'ai proposé tout à l'heure sur le topic Col'compo n°2 :rouge:
Et première utilisation de la PRS :D

1665440223
Modifié en dernier par Sifoto le mer. 15 nov. 2023 11:35, modifié 1 fois.
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Warhol
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Re: Bon... J'ose

Message par Warhol »

Une belle ligne de basse, une belle ambiance posée et une mélodie très aérienne et très agréable.
Même ta fin est bien travaillée avec ton roulement de batterie qui conclue bien, ce qui n’est pas toujours si évident à faire sur des compos de ce type.

Encore du très bon boulot. Bravo à toi Sifoto.
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Re: Bon... J'ose

Message par Sifoto »

Merci beaucoup Jay !!!
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Re: Bon... J'ose

Message par fazersax »

Bonjour,

Très sympa Thierry, tu sais donner une ambiance particulière à tes créations. :super:
Il nous manque vraiment le film qui va avec.
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Re: Bon... J'ose

Message par Stockoff »

Hooooo, c’est hyper bien torché, musical, aérien bien écrit, je rejoins Warhol sur la résolution c’est bien amené, p’tet l’une de tes meilleures tracks….. :super:
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Re: Bon... J'ose

Message par Sifoto »

Merci beaucoup les gars, vos commentaires me font vraiment plaisir !!!
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Re: Bon... J'ose

Message par Lwood »

Wep, bien planant et envoutant ton morceau. Ça donnerais presque envie de rependre des drogues :D
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Re: Bon... J'ose

Message par Sifoto »

Merci m'sieur :)
Lwood a écrit : dim. 8 oct. 2023 13:26 Ça donnerais presque envie de rependre des drogues :D
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Bon... J'ose

Message par barbabouk »

Bon, je vais pas paraphraser, mais c'est top avec toujours une belle ambiance, une belle ligne de basse.
La qualité de tes morceaux est toujours là! Depuis le début il y a une sacré évolution.

A mon gout le clavier est un poil trop devant, mais ça reste personnel. ;)
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Re: Bon... J'ose

Message par Sifoto »

Merci beaucoup Barba :)
En effet tu as raison la guitare est sous mixée afin de laisser la place aux synthés qui portent la mélodie, j'avais envie que la guitare soit comme un songe afin de renforcer le côté onirique/atmosphérique de la musique, après j'y ai été peut-être un peu fort c'est vrai.
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Re: Bon... J'ose

Message par barbabouk »

De rien, après c'est ma propre vision des choses, et si tu avais envie que le clavier soit devant c'est ton choix, et si c'est assumé :)
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Re: Bon... J'ose

Message par Sifoto »

Au contraire, tu as raison d'exposer ta vision, ça me fait réfléchir et me rendre compte que je peux améliorer mes musiques suivantes !
Comme tu l'as dit il y a une évolution depuis le début et c'est en partie grâce à vos avis ! :)
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Re: Bon... J'ose

Message par Patricia »

Bonjour à tous !! J'espère que vous allez bien ! Ca bouge pas mal par ici ! Around the black hole, tout un programme, j'aime bien, son bien électro !
"If you're feeling emotional when you're creating something, it'll sound that way."
Steve Vai.
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