Concours improvisation N°17- Vote

[glooby]

Houlà, comparaison trop flatteuse
Je vois ce que tu veux dire, mais je pense que certaines personnes, dont les illustres citées, ont un sens plus inné de la mélodie que moi.
En gros, je m'estime pas trop mauvais guitariste (enfin si ce n'est qu'après 5 ans d'arrêt j'ai pas mal perdu), mais je me suis toujours trouvé mauvais musicien...je ne sais pas si la différence est claire ou si elle ne l'est que dans mon esprit tordu.

[bill bokey]

Tien ant que j'y pensse pour ton prof un accord dissonant n'est pas <<bon, correcte>> je ne sais quel mots employer, dit luit d' écouter un groupe du nom de Deathspell Omega, notament les albums "Kenose" et "Fas Ite, Maledicti, In Ignem Aeternum" , ce sont de sublimes albums basé sur les dissonances et la destructuration des morceaus (les chroniques sur le site les eternels en parlent mieux que moi).

Comme je disais c'était mon prof il y a 20 ans ! (93-95) Et depuis il est devenu...prêtre !!!

Dans le cas dont il était question ça ne sonnait pas du tout comme une dissonance, ce n'était pas le but

[bill bokey]

Houlà, comparaison trop flatteuse
Je vois ce que tu veux dire, mais je pense que certaines personnes, dont les illustres citées, ont un sens plus inné de la mélodie que moi.
En gros, je m'estime pas trop mauvais guitariste (enfin si ce n'est qu'après 5 ans d'arrêt j'ai pas mal perdu), mais je me suis toujours trouvé mauvais musicien...je ne sais pas si la différence est claire ou si elle ne l'est que dans mon esprit tordu.

Je vois tout à fait ce que tu veux dire mais justement le plus gros problème de la plupart des guitaristes est qu'ils veulent à tout prix jouer des gammes. Or c'est à la fois difficile et peu musical ! Il vaut bien mieux se concentrer sur quelques notes bien placées (rythmiquement) et évoluer autour, en cherchant ce qui sonne bien.
Une fois qu'on a joué un truc qui déboîte (c'est à la portée de tout le monde, il suffit d'y croire et de le faire) on peut se demander de quelle gamme il s'agit

[El Phaco]

Disons que tout le monde n'est pasDjango. Je pense que bosser la théorie peut faire gagner du temps et apporter de nouvelles idées. Autant éviter de réiventer l'eau chaude à chaque fois !

Je n'aurais pas pensé à utiliser les notes de l'arpège diminué si je ne l'avais pas bossé l'an dernier par exemple.

Ceci-dit, il est évident qu'il ne faut pas se laisser enfermer par la théorie. Si ça sonne mais que tu ne sais pas l'expliquer ben... ça sonne. Epicétou !

[CaptainObvious]

Ah oui autre histoire, la mienne ...
18 ans de guitare, je l'enseigne et je connais rien à la théorie musicale.
Qui dit mieux ?

Franchement les gammes et la théorie musicale ça sert à une chose : savoir ce que tu fais, savoir ce que tu veux faire mathématiquement parlant, et tu iras surement un peu plus vite niveau composition.
D'un autre côté je ne supporte pas (par flemmardise peut être) le côté académique de l'enseignement musical français. On prend une méthode on l'applique à tous les élèves et basta. Ca tue totalement la musique et la personnalité, tu te retrouves avec des musiciens soporifiques dans 75 % des cas.

Mon ancien prof était et est un très grand musicien de l'ombre. Il a joué il ya quelques années (70's) dans une formation française qui faisait TOUT. Accompagnement de musique des cirques, sopots TV, artistes, plateaux TV, studio, tournée personnelle, boites de nuits, festivals, dans tous les styles de partout, "il fallait bien manger" m' a t il dit l'autre soir. Il devait également enseigner dans une école après tout ça, il a refusé, et a crée son école avec sa méthode : chaque élève aura une approche différente et des souhaits différents, alors il personnalise l'apprentissage. Il cerne et te fait faire ce que tu veux et te le fait TRES bien faire, j'en suis l'exemple.

Bref.
Tout ça pour dire qu'au départ, il faut se laisser aller, laisser parler les mélodies que tu as dans la tête... écouter tes notes dans ta tête, improviser à fond, t'enregistrer et t'analyser objectivement.
L'idée c'est de développer une oreille musicale hors pair... La méthode qu'il m'a enseigné c'est d'essayer de relever le solo à l'oreille, et ensuite corriger sur partition... Ca marche d'enfer, aujourd'hui je peux sincèrement dire que je joue du satriani en relevant d'oreille l'intégralité d'un morceau. J'ai jamais eu la partoche de surfing with the alien pourtant j'vous la joue.
Dernière chose : Faites ce qu'il vous plait. Vraiment. il y a des tas de musiciens qui comprennent rien aux mathématiques de la musique mais que vous croiserez dans des bars, et qui joueront à merveille, comme d'autres académiciens je dirais, qui sont également des bijoux musicaux.

C'était 36/15 my life.

[vampira666]

sympa le témoignage, cependant une chose me chagrine, tu ne connais rien à la théorie musical? Solfège, étude du rythme etc...
Mais tu donne des cours, donc tes élèves vont souffrirent de tes propres lacunes je trouve pas cela très pro. Encore qu'un élève te dise qu'il ne veut pas faire de solfège ok, mais la tu ne leurs laisse pas le choix!

Sinon je pensse avoir fait une décourverte (que peut être la théorie m'aurait évité 2h à trouver) si une rythmique est dans un mode, le solo doit l'être également, ou dans un mode ce rapprochant. Est-je raison?

Parceque je me suit amusé à essayer plein de mode mineur et majeur sur les gammes de MI et Do par dessus le backing track, et ormis la penta mineur je ne trouve pas que les autres soit très agréable à l'oreille.

[bill bokey]

C'est une question de goût et de style justement. Je connais un morceau dont la rythmique est en dorien et la mélodie en aéolien. C'est justement ce qui donne le son du morceau

[bill bokey]

sympa le témoignage, cependant une chose me chagrine, tu ne connais rien à la théorie musical? Solfège, étude du rythme etc...
Mais tu donne des cours, donc tes élèves vont souffrirent de tes propres lacunes je trouve pas cela très pro. Encore qu'un élève te dise qu'il ne veut pas faire de solfège ok, mais la tu ne leurs laisse pas le choix!

Quand on prend des cours de guitare c'est parce qu'on souhaite jouer de la guitare. En quoi a-t-on besoin de solfège ? Il y a des trucs très simples que tout le monde connait (plus ou moins) comme les noms d'accords mais à la guitare les accords deviennent vite compliqués (avec les cordes à vide par exemple) alors que ce qui compte c'est le son avant tout.

Perso je déconseille à mes élèves d'apprendre le solfège, une fois qu'on sait jouer quelque chose si on a vraiment envie de savoir quel en est le nom savant alors pourquoi pas mais sincèrement est-ce utile ?

[CaptainObvious]

Mais tu donne des cours, donc tes élèves vont souffrirent de tes propres lacunes je trouve pas cela très pro. Encore qu'un élève te dise qu'il ne veut pas faire de solfège ok, mais la tu ne leurs laisse pas le choix!

Si. J'offre l'idée de pouvoir bosser la technique, l'apprentissage de l'improvisation par l'oreille et l'anticipation du son. connaitre ton manche et ses sons et non les noms des notes. (Même si on les connait).
Après je connais bien évidemment toutes les bases : gammes, modes etc. Ce que je ne connais pas c'est l’intérêt de les connaitre justement parce que lorsque je joue en phrygien je le sais mais je travaille sur la sonorité. l'instinct et l'oreille ce sont mes arguments.

Au delà de ça ce que je ne connais absolument pas c'est le solfège écrit... les portées etc ...
Mes élèves la plupart s'en branlent du solfège. Quelqu'un qui veut connaitre le solfège le fera et ira là ou il faut pour un apprentissage rapide et efficace, c'est souvent l'apprentissage du classique qui l'impose et en est nécessaire. Mais a la guitare tu peux largement jouer sans solfège. Je fais également du piano sans solfège. Je mémorise, j'apprends au son, j'anticipe etc ... Je fonctionne là dessus.

Toi qui veut bosser le solfège le premier truc à faire c'est apprendre ça :



Méthode satriani :
Tu prends tous les mi et tu les joues à la suite.
idem pour chaque note et dans un tempo différent à chaque fois. 60/80/110/130
Et tu dis la note en la jouant...

Je connais aussi la formation des accords, triades etc ... Mais est ce indispensable pour composer une musique à la Tryo ou Chrisophe Maé ? non je ne pense pas, tout comme ça n'est pas indispensable de nos jours de connaitre le solfège pour jouer n'importe quelle chanson à la guitare. tablatures, Chords and co sont des outils rapides et efficaces, même si je privilégie l'oreille.

je préfère passer 10 h a chercher l'accordage et les notes jouées de With or Without You avec mon oreille que d'aller m'embourber dans des maths de la musique ^^

https://www.youtube.com/watch?v=cGqN9PpW5Ic

le débat est très interessant en tout cas.

Dernier conseil :
http://www.guitare-improvisation.com/

Bosser son oreille :
http://www.guitare-improvisation.com/le ... -modes.php

Super site

[deny]

Merci de créer un topic!C'est trés intéressant mais on en oublis le concours!

El Phaco
http://ahp.li/b64fddf5d44afa432a4a.mp3[/mp3]

glooby
https://soundcloud.com/glooby42/bt-defi21-forum-guitare

rock8t
https://soundcloud.com/antoine-lesage/impro-fg

CaptainObvious
http://soundcloud.com/guitaristex/defi- ... re-captain

Zouzouille
Ma p'tite impro

[vampira666]

Le débat est intéréssant en effet nos opinions divergent de même que nos méthodes d'apprentissage de la musique et de command nous la voyons.

Toutefois pas la peine de créer un topic.

En tout cas merci de vos réponses.

Sinon pour en revenir au sujet, raconei et dimitri fabien ne participent pas?
Ces deux gars jouent super bien, sa pourrait être intéréssant qu'il participent.

[glooby]

et j'ai pas revu l'ensemble du topic, mais il manquerai pas baloo.. ? (pas l'admin mais je ne me souviens plus le n° )

[Fox]

59

Et Raconei, c'est LE type qui m'a scotché sur place avec une impro sur un backing track "ZZ Top Like" joué avec sa strat

J'étais en transe quand j'ai vu sa vidéo... (pour les curieux, voici le lien : http://www.youtube.com/watch?v=9JziFnH128I). C'est clair que s'il jouait sur ce BT, ça pourrait grave sonner ! Mais ça fait bien longtemps que je ne l'ai pas vu traîner ici ?

Bref... J'attends avec impatience d'autres candidats, ça sonne bien toutes vos p'tites affaires

[glooby]

Tu as donc tout joué en mineur (mode aéolien)

Euh en fait non. Je viens d'apprendre ce qu'était les modes, il était temps! En fait, je les pratiquais sans même savoir ce que c'était.
Moi je considère que je peux jouer sur 7 notes différentes (sur ce morceau et sur une tonalité donnée)...après où c'est situé sur le manche, j'en ai rien à carrer, je vois pas bien ce que ça change.
Donc en gros, je passe d'un mode à l'autre au gré de mes envies et de mon inspiration, pourquoi se contraindre à un seul?

Du coup, me demandez pas sur quels modes j'ai joué parce que j'en ai pas la moindre idée

[vampira666]

Salut les gents,

Voici ma participation, bien que celle ci ne me satisfait pas énormément (surtout la fin).

Mais bon l'important étant de participer la voici.

[El Phaco]

Alors, côté plus :

- c'est dans l'ensemble en place ;
- tu as su gérer les changements de tonalité.

Côté moins :

- le mixage, avec la gratte complètement surmix ;
- attention à certains bends limite ;
- la mise en place des phrases rapides.

Commentaire global : je te fais grâce de la fin (on fait tous des pains, ça arrive). Sinon, les bases sont là, manque encore un peu de cohérence, d'expressivité et de vocabulaire. Du coup, c'est plutôt sympa, mais avec un son un peu plus travaillé et un meilleur mix, ta presta aurait été bien plus agréable à l'écoute.

[vampira666]

Salut el phaco,

merci du commentaire.

Bon pour le mix, j'avou que j'ai lancé pod farm trouvé un preset (zz top) et j'ai enregistré dans audacity^^
J'ai pas trop cherché à tout tripatouiller.

Reste plus cas bosser pour saméliorer et être meilleur au prochain concour

[gabitbol]

(pour les curieux, voici le lien : http://www.youtube.com/watch?v=9JziFnH128I)

OMG

[Baloo59]

et j'ai pas revu l'ensemble du topic, mais il manquerai pas baloo.. ? (pas l'admin mais je ne me souviens plus le n° )

Je suis là
Nan deny ne m'a pas mis parce que je n'avais fais que l'intro pour avoir un avis sur mon premier solo.
Mais je viens de m'acheter un "Prodipe Studio 22" pour m'enregistrer à la place de ma BOSS RC-3 et c'est déjà beaucoup plus simple pour moi
http://www.woodbrass.com/interface-audi ... 24969.html
Du coup je posterai ma version normalement sous peu

[vampira666]

Cool un participant de plus alors

[CaptainObvious]

(pour les curieux, voici le lien : http://www.youtube.com/watch?v=9JziFnH128I)

OMG

Tiens j'avais fait une impro sur ce backing aussi excellent

http://soundcloud.com/guitaristex/me-gx

[deny]

et j'ai pas revu l'ensemble du topic, mais il manquerai pas baloo.. ? (pas l'admin mais je ne me souviens plus le n° )

Je suis là

Désolé de t'avoir oublié,j'ai zappé un message surement


et merci de rester sur ce concours

[Baloo59]

Voici ma participation: https://soundcloud.com/baloo59/d-fi-for ... re-baloo59

Comme il est marqué dans le titre c'est la "version 2", enregistré avec ma RC-3. J'en ai refais une, la "version 1", où j'ai remplacer le son wha pour un son clean dans le milieu du BT. Mais je galère à me servir de mon interface audio donc je n'ai pas encore enregistré la "version 1".

Voilà, sinon je suis assez content de moi vu mon niveau
Je suis ouvert à toute critique
Merci et bonne écoute

[glooby]

T'as un canard en animal domestique?
Sans rire, je sais pas comment tu sors ce son, c'est délire
Je crois que se rajouter un accessoire à commander au pied en plus à ton niveau, c'était pas forcément nécessaire. Tu aurais vraiment dû focaliser sur les mains, là ta concentration est divisée il est donc difficile de vraiment évaluer ta presta et te faire des critiques constructives (si ce n'est celle que je viens de faire). Je pense que tu n'es pas à ton meilleur niveau, tout est relatif, mais sans la wha, à mon avis tu peux mieux faire

[El Phaco]

Le passage rythmique autour de 1 min et de 1:50 est vraiment bien trouvé.

Pour le reste, coincoin, comme dit mon voisin du dessus.

Mais encore une fois, ce défi n'est pas évident du tout à gérer et tu l'as joué en entier.