[Flood][Coup de coeur/coup de gueule]

[glooby]

Periode du II, avec Immigrants Song, un texte sur les vikings^^

III mon gars, en ouverture de l'album

[Mister Zombie]

Lol, je les mélange tous^^ Disons que pour moi le 1, 2 et 3 sont ensemble dans la chaîne^^

[zouzouille]

I, II, III et IV, je les aime tous !!!

[Mister Zombie]

I, II, III et IV, je les aime tous !!!

Donc pas les 3 dernier + l'hommage à Bonzo^^?

Je n'aime que les 4 premiers aussi

[zouzouille]

Pas trop fan des derniers !

Gros CDG : ImageShack est devenu payant !! Toutes mes images sur le fofo sont illisibles !!!

[Shampoo]

Les classiques se trouvent dans les 4 premiers, mais ne pas écouter les suivants c'est rater énormément de choses
kashmir,achilles last stand, in my time of dying, nobody's fault but mine, the rover, all my love, ...

Malgré tout je garde le I en tête, le son de Page je l'adore. Si je me monte un Supro c'est à cause de cet album.

[zouzouille]

Ah j'ai pas dit que je n'aime pas tout, il y a des perles comme celles que tu viens de citer !

[Lonely D]

CDG vous faites chier avec le métal

Arrête de râler papy!

Ouais, les courants de musique, y'a de quoi en perdre son latin... quand je vois qu'y'en a qui considèrent Guns'n Roses comme du metal... heu, laissez moi rire!

Tout est bon pourvu que ça donne le frisson!

Sur ce, je m'éclipse et vous laisse parler du Zep duquel je ne suis pas fan (et interdit de me jeter des pierres! )

[Mister Zombie]

Celles que tu cites Shampoo sont des monuments (ma favorite est Achille Last Stand d'ailleurs). Mais elles sont dispersées dans les albums plus récents alors que les 4 premiers n'ont aucun morceau à jeter à mon avis.

[glooby]

Physical graffiti est un peu à part, ne pas oublier que c'est un double, si tu le condenses en simple, il est tout juste énorme! Je vous rejoins un peu sur les autres, c'est un peu en dessous dans l'ensemble hors pépites surtout in through the out door (mais qui a laissé Jones jouer avec ces claviers?! ), à la rigueur je lui préfère le post mortem Coda.

[jimfire]

Jimfire, tu y vas?

Yeees !! Plusieurs années que je vois la prog ma passer sous le nez, et je ne suis pas loin
Du coup, ça pourrit un peu la fête de la musique !!
On verra comment ça se passe...

Sinon pour les étiquettes.... on s'en bra****le c'est un truc marketing. La musique ça s'écoute, tu aimes ou tu n'aimes pas mais faut pas se fermer les chakras !!

[glooby]

un truc marketing si tu veux mais c'est tout de même bien pratique pour se repérer et être sur la même longueur d'onde...sauf quand ça ne rime plus à rien et j'ai l'impression que c'est le cas

[Matthieudu66]

Pareil CDG pour imagehack !

[zouzouille]

CDG : ma pédale de volume qui me lâche en plein concert Vendredi soir, constat, la filerie à péter, cordelette complètement usée.
Donc direction Ernieball store pour un kit complet !!

[dumdum]

ton rafistolage n'a pas tenu ?
tu as aussi le CDC de l'amplis de fofo, ça compense la perte de ta pédale de volume

[glooby]

CdC: départ pour Istanbul
CdG: c'est pour le boulot

[Mister Zombie]

C'est vraiment la galère pour se mettre d'accord sur les reprises à bosser dans un groupe!

[jimfire]

C'est vraiment la galère pour se mettre d'accord sur les reprises à bosser dans un groupe!

On avait ce genre de "prise de tête" aussi. Du coup, j'ai proposé que chacun amène 5 morceaux et qu'on les essaie sans discussion voir ceux qui prennent et ceux qui ne prennent pas.
C'est pas mal, ça permet de piocher dans différents styles.... à voir comment ça se passe ?

un truc marketing si tu veux mais c'est tout de même bien pratique pour se repérer et être sur la même longueur d'onde...sauf quand ça ne rime plus à rien et j'ai l'impression que c'est le cas

Non mais, je ne dis pas qu'il faut tout mélanger dans une gros foutoir. Mais quand tu commences à faire des sous-styles de sous-styles ça ma parait ridicule et presque néfaste en terme d'ouverture d'esprit...

Et sinon... bon voyage même pour le boulot c'est sympa (mais pas reposant par contre) !!

[Sykes of Pang Tang]

CDG vous faites chier avec le métal

Arrête de râler papy!

Ouais, les courants de musique, y'a de quoi en perdre son latin... quand je vois qu'y'en a qui considèrent Guns'n Roses comme du metal... heu, laissez moi rire!

Tout est bon pourvu que ça donne le frisson!

Sur ce, je m'éclipse et vous laisse parler du Zep duquel je ne suis pas fan (et interdit de me jeter des pierres! )

Quand tu fais le rapprochement entre Appetite for Destruction, la partie live du Lies, les titres enregistrés avec Tracii Guns sous le nom d'Hollywood Roses, pas mal de titres issues des Use your Illusion, et des albums comme Thunder and Lightning de Thin Lizzy, des groupes de NWOBHM comme Holocaust ou Chinawite, ou Diamond Head pour en prendre un plus connu des profanes, In Rock de Deep Purple, Sabotage du Black sab', etc. le raprochement avec le Heavy Metal est loin d'être con !

Je ne dis pas que c'en est. Et même si à titre personnel je n'aime pas séparer le Hard du Heavy, je vais faire dans le politiquement correcte et admettre que Gn'R était trop Rolling Stones, trop rock généraliste, voir des fois trop folk, pour être Metal. Mais quand même, avant de dénigrer un rapprochement qui n'est si stupide, hein...

Pour rappel, Queen à enregistré plusieurs titres de pur Heavy Metal, mais certains semblent l'oublier.

@EDIT : puisque j'ai remonté un peu le fil de la conversation, Glooby, le terme "Metal" n'est pas apparu avec Bolt Thrower, ni même avec Slayer, ni même avec Metallica, ni même avec Judas Priest... quand même ! Et sur une note plus positive, je trouve le shirt Led Zep terrible, je le prendrais volontier pour remplacer le mien, que je ne porte jamais, et qui est relégué au rang de souvenir d'un voyage.

[Lonely D]

Sykes of Pang Tang, évidemment, comme dit plus haut, on ne peut pas tout ranger dans des petites boites avec étiquettes, les groupes abordent souvent divers styles...

Jimfire, tu y vas?

Yeees !! Plusieurs années que je vois la prog ma passer sous le nez, et je ne suis pas loin
Du coup, ça pourrit un peu la fête de la musique !!
On verra comment ça se passe...

Toi va falloir que tu nous racontes tout ça!

[Sykes of Pang Tang]

Sykes of Pang Tang, évidemment, comme dit plus haut, on ne peut pas tout ranger dans des petites boites avec étiquettes, les groupes abordent souvent divers styles...

Je suis d'accord et pas d'accord à la fois. Ce que beaucoup de guitaristes et de fans de "rock" (en général) dénigrent comme étant du "Heavy Metal" ou admettons du Hard Rock (ou n'importe quoi d'autre selon les cas), je le défend, à travers un prisme déformant certes, mais dans le but de transformer ces "petites boites" comme tu dis, en grosses boites, complexes, bien chargés, qui demandent à être fouillées longuement.

L'argument qui veut qu'un groupe puisse aborder différents styles est tout à fait juste : Led Zep ou les Gn'R dont on parle par exemple. Sur un seul et même titre, on peut voir des tas de choses, selon sa culture, son humeur, selon le disque qu'on a écouté avant, et celui qu'on écoutera après, etc.
En revanche, l'argument qui préconise d'écouter de tout, du moment que la musique est bonne, sans se poser de questions, est une vaste et énorme connerie.
1/ les sous genres du Rock (et d'autres styles de musiques) se caractérisent aussi par des thèmes, un visuel, une culture forte, un placement spatio-temporel éventuellement... ça n'est pas que de la musique et heureusement ! Se précipiter dans tous les styles à la fois au mépris des différences, et en souhaitant abolir les barrières, est une démarche contradictoire, contre productive et qui tue la richesse de la musique.
2/ J'ai tendance à penser que ceux qui écoutent de tout n'écoutent en réalité rien. Mise à part pour quelques personnes très cultivés, qui ont le temps et les moyens de se consacrer à tout (il y en a quand même peu), combien peut-on connaitre de groupe par genres de façon approfondie ? Quelque centaines ? Autrement dit, on ne connait rien et ne comprend rien. On passe à côté des différences subtiles qui font tout le charme d'un sous-genre.
3/ A vouloir le métissage, on tue la diversité et la différence. C'est aussi vrai pour le Rock 'n Roll.
4/ Se consacrer à des genres spécifiques n'interdit pas d'écouter d'autre choses ! Bien au contraire ! Mais ça permet de se focaliser un minimum, de cerner les différences, même subtiles. En somme, c'est avoir une vision bien plus aiguisée de quelque chose qui, au delà de la musique, est un pan de culture !

De façon simple, je pense qu'il est aussi con de cloisonner chaque groupes un peu racés dans un sous-genre à disposition des plagiats (bah oui...), que de tout regroupé sous une seule et même bannière au mépris de la différence et de l'intégrité.

[Mister Zombie]

Débattre sur les genres en musique et de l'intérêt d'écouter ou non des sous-genres. Prôner la sous-culture au mépris de la culture, ou non... etc etc etc... c'est un gros brassage de vent(s)^^ Bienvenue dans le flood!

Ce qui abroge tout l'argumentaire en fin de compte:

De façon simple, je pense qu'il est aussi con de cloisonner chaque groupes un peu racés dans un sous-genre à disposition des plagiats (bah oui...), que de tout regroupé sous une seule et même bannière au mépris de la différence et de l'intégrité.

[Sykes of Pang Tang]

Abrogé que tu dis ? Et merde, moi qui me croyais cohérent !

CDG de ce lundi, je suis un incompris

[El Phaco]

Pas du tout d'accord avec le point 2/4...

Mais il faut admettre pour cela qu'au final ça n'est pas tant la connaissance de la musique qui importe (ce que le musicien a parfois du mal à accepter) que l'émotion qu'elle procure.

L'éducation de l'oreille n'est qu'un moyen d'accéder à l'émotion. Elle ne doit pas devenir un but en soi au risque de passer à côté de la finalité de la musique : l'émotion. Alors Rachmaninov ou Miles Davis, pourquoi choisir ??


Je suis aussi intimement convaincu que tu te fourvoies qur le point 3 : la diversité et la différence naissent du métissage. Le blues, puis le rock sont nés du métissage des musiques africaines et occidentales. Comme toutes les musiques du continent américain d'ailleurs, avant de se métisser elles-mêmes (la Bossa est le fruit du mariage heureux des musiques populaires brésiliennes avec le jazz). Sans métissage, point d'évolution, point de différences, point de nouvelles musiques. C'est la stagnation assurée.

Alors oui, il faut écouter de tout, du moment que cette musique parvient à faire naître l'émotion en toi. Il n'y a rien d'autre.

[Mister Zombie]

Pour résumer, il est inutile de caser la musique dans des genres d'une façon empirique. On aura toujours quelqu'un devant soi pour nous dire qu'il n'est pas d'accord avec ce classement. Caser la musique dans des petites cases les gens (les jeunes) aiment ça, pour avoir le sentiment de faire parti d'une communauté. Mais, le temps passant, on ne se pose plus cette question, et on trouve même parfois ridicule et risible ce besoin de classifier les genres (ce que les journalistes aiment faire sans réelle pertinence...). Et je tiens à dire qu'on peut écouter de tout sans être un inculte et également avoir le temps d'apprécier ce qu'on écoute. En gros ton argumentaire est une vaste connerie, je suis désolé de te le dire.
Je pense que la musique n'est pas une science! C'est un art. Elle n'a pas besoin d'être classée, sous-classée, sauf pour les magasins et le marketing. Mais je n'ai encore vu personne avoir une discothèque chez lui avec un classement par genres et sous-genres...

C'est franco-français ce besoin de tout mettre dans des petites cases. Les artistes, de plus en plus, brouillent les pistes, d'où l'apparition depuis plusieurs années des genres indie, fusion, ...