comment improviser celtique!!!!

[toazazga]

je sais pas pourquoi vous me derouler des cours d'histoire la, je vous ai simplement demandé comment improviser celtique,

[enguerran]

Et puis plus le chouchen coule, plus ça sonne bien !

[Phil72]

je sais pas pourquoi vous me derouler des cours d'histoire la, je vous ai simplement demandé comment improviser celtique,

perso je t'ai donné les coordonnées d'une méthode de finger picking irlandais,c'est déjà bien pour acquérir des bases de "celtique" et crois moi il y a du boulot
après pour improviser il me semble qu'il faut déjà un sacré bon niveau que je n'ai pas hélas

Après un gars qui veut jouer du celtique s'interesse un minimum à la culture et à l'histoire celte, pour moi c'est évident mais ce n'est que mon avis

[enguerran]

Qui pour une virée à Dublin?

C'est sur que s'imprégner de la culture est essentiel je trouve.

[oGUH]

je sais pas pourquoi vous me derouler des cours d'histoire la, je vous ai simplement demandé comment improviser celtique,

j'adore ta façon de remercier ceux qui te répondent

[pullover]

Ce sont là les moeurs de la partie théorie : la réponse à la question est évacuée dans les trois premiers messages, puis après ça discutte sur le sujet, juste pour le plaisir d'échanger des informations et des points de vue... Sinon, il y a suffisement de sites qui donnent des partitions de musique folklorique des régions celtes pour te forger des plans...

http://breizhpartitions.free.fr

[Fullbazar]

je sais pas pourquoi vous me derouler des cours d'histoire la, je vous ai simplement demandé comment improviser celtique,

j'adore ta façon de remercier ceux qui te répondent

cela dénote un certains manque de savoir vivre, n'est-ce pas ???

[Phil72]

je sais pas pourquoi vous me derouler des cours d'histoire la, je vous ai simplement demandé comment improviser celtique,

j'adore ta façon de remercier ceux qui te répondent

cela dénote un certains manque de savoir vivre, n'est-ce pas ???

oui je pense aussi lollll
tiens en parlant de celtisme je sais pas pour vous mais tous les ans je prends beaucoup de plaisir à regarder la grande parade du festival interceltique de Lorient à la télé à défaut de ne pas aller sur place

[Fullbazar]

Ça te permet d'exposer ta celtitude .....

[Jean Banwarth]

Salut,

J'arrive un peu tard mais bon...

Je ne connais pas grand chose au "celtique". C'est plus une étiquette politicommerciale qu'autre chose à mon avis. Ce que je vais dire concerne donc plus spécifiquement la musique irlandaise traditionnelle. Rien que dans cette catégorie, il y déjà a pas mal de choses très différentes... En tous cas, oublions les celtes : la plus grande part des airs de danse irlandais sont des compositions qui datent seulement des XVIIème , XIXème et XXème siècles.
Une deuxième remarque avant de donner quelques éléments plus concrets : "improviser" est de toutes façon une idée qui éloigne de ce style de musique. Les plus grands musiciens multiplient les variations mais on ne peut pas véritablement parler d'improvisation. Ceci étant dit, ces formes musicales évolues et rien n'interdit de vouloir improviser. Reste à savoir comment le faire... On peut toujours jouer "blues" ou "jazz" mais le chorus risque alors de sonner un peu "plaqué".

Première piste : les modes. Il est souhaitable de recourir prioritairement aux gammes qui sont celles des thèmes. En Irlande, les instruments les plus fréquents sont fabriqués pour jouer en tonalité de D Majeur (Uilleann Pipes, Whistles et flûtes...) Mais il ne faut pas en déduire qu'on a affaire seulement à une banale gamme de Ré. La relative mineure est accessible à tous ces instruments et le B min n'est donc pas rare. Lorsque les irlandais souhaitent changer de sonorités, ils peuvent également utiliser la gamme de D Maj mais en commençant par une autre note. Mi par exemple. On a donc ici affaire au mode dorien.
Gamme majeure de Ré (mode ionien) : Ré - MI - Fa# -Sol - La - Si - Do# - Ré
Mode de Mi dorien : Mi - Fa# -Sol - La - Si - Do# - Ré - Mi

Donc : le mode dorien permet d'improviser en mineur. Comparativement, le mineur "normal" (mode aéolien) ne sera pas aussi typé.

Sur les instruments à vent déjà cités, les chromatismes sont complexes (et le tempo souvent rapide). Cependant, certaines fourches sont relativement accessibles : le Fa naturel et le Do naturel. Ceci donne accès à la gamme de G Maj, à sa relative mineure (E min), ainsi qu'à la gamme de C Maj et à se relative mineure (A min).
Mais le plus intéressant est d'utiliser ces nouvelles notes afin d'accéder au mode mixolydien.
Exemple : on reprend les notes de la gamme de G Maj, mais en commençant par le Ré.
Gamme majeure de Sol (mode ionien) : Sol - La - Si - Do - Ré - Mi - Fa# - Sol
Mode de Ré mixolydien : Ré - Mi - Fa# - Sol - La - Si - Do - Ré
Usage particulièrement fort du Do naturel...
De même, on reprendra les notes de la gamme de Do Maj en commençant par le Sol afin de jouer en mode de Sol mixolydien. C'est le Fa naturel qui est cette fois la note forte du mode.
Gamme majeure de Do (mode ionien) : Do - Ré - Mi - Fa - Sol - La - Si - Do
Mode de Sol mixolydien : Sol - La - Si - Do - Ré - Mi - Fa - Sol

Donc : le mode mixolydien permet d'improviser en majeur. Comparativement, le majeur "normal" (mode ionien) ne sera pas aussi typé.

Première remarque : Les progrès de la lutherie autorise eux aussi l'accès à des tonalités nouvelles (A Maj par exemple). Ceci pour dire que mes remarques sur les modes doriens et mixolydiens n'impliquent pas que la musique irlandaise se réduise à cela.
Deuxième remarque : si vous voulez harmoniser sur ces modes, il faudra sortir des "2 accords (I-V) en boucle". Le thème n'étant plus "du majeur de base", il faut harmoniser en modal (I-VII).
A moins que vous ne préfériez les stéréotypes "à la con", dans quel cas le fait que vous et votre auditoire soyez déjà imbibés de "gnole", de "Chouchen" et de "Guinness" fera que les dissonances harmoniques passeront inaperçues

Deuxième piste : l'accordage. Puisque tout ou presque tourne autour de la gamme de D Maj, il est tentant d'accorder la guitare afin de faciliter l'accès à cette gamme. Le DADGAD a effectivement l'avantage de faciliter le jeu en D Maj et D min. 3 fois la note Ré et deux fois la note La, ça aide
Pratiquement, on aura y aura 4 avantages :
1°) Une basse grave de Ré à vide. Effet de bourdon possible.
2°) Des résonances sympathiques des autres cordes à vides (toujours dans cette logique de bourdon).
3°) Accès facilité aux notes de la gamme de D Maj
4°) Absence de tierce dans les notes de l'accordage. Les "accords neutres" ou "power chords" ou "accords modaux" tombent sous les doigts.
Remarque : jouer dans d'autres tonalités que le Ré n'est pas aussi simple. Ce n'est certes pas impossible (Pierre Bensusan en est la preuve vivante), mais le risque est de recourir un peu trop vite à l'usage du capo et de ne jouer au final qu'avec quelques positions d'accords.

Donc : l'accordage (DADGAD par exemple) est une aide précieuse mais il n'est ni indispensable ni suffisant pour sonner dans le style. De très nombreux guitaristes utilisent le dropped D (DADGBE), le double dropped D (DADGBD), l'accordage standard etc.

Troisième piste : l'ornementation. Elle est très riche et très complexe en musique irlandaise (Cut, Short Roll, Long Roll, Cran...) Il ne faut donc pas hésiter à ornementer dans un éventuel chorus.
Attention : l'ornementation est différente de ce que l'on trouve en musique baroque par exemple. De nombreux musiciens pensent qu'ils sonneront irlandais en ajoutant ici et là un ornement plus ou moins aléatoire ou calqué sur ceux qu'ils maîtrisent dans d'autres styles. En réalité, ils sonneront seulement comme des rigolos aux oreilles des connaisseurs. Un longue immersion s'impose donc pour espérer comprendre un peu l'ornementation irlandaise (et en Écosse c'est encore pire !). Ne comptez pas sur moi pour me lancer dans une telle analyse ici, j'ai une famille, des amis, un boulot et déjà 48 ans...

Quatrième piste : le rythme et le phrasé. Les rythmes de la musique irlandaise peuvent être binaires ou ternaires. Dans la première catégorie, on trouve les Reels par exemple, alors que dans la deuxième on rencontre les Jigs (Double Jig en 6/8, Slip Jig en 9/8, Single Jig en 12/8, etc.) Le plus "exotique" pour la majorité d'entre nous étant le ternaire, on sonnera d'avantage irlandais en sur une rythmique en 6/8 par exemple.
Le phrasé devra tenir compte de cette découpe rythmique, ce qui implique l'utilisation de liaisons (Hammers, Pullings, plus rarement Slides). Afin de commencer en prenant le moins de risque possible, il est conseillé de lier les notes du temps fort vers le temps faible.

Voilà, c'est très incomplet et approximatif mais je n'ai pas le temps de faire plus long et précis, désolé...

En espérant que ça vous aidera tout de même.

Si vous souhaitez écouter un peu de musique irlandaise, ma chaîne Youtube est ici : https://www.youtube.com/user/jeanbanwarth

Jean

[El Phaco]

Message à isoler et à mettre en post it...

[Fire Julian]

Message à isoler et à mettre en post it...

+1 ! Je cherchais depuis un moment à sonner un peu "celtique", vraiment un post très complet...!

Un grand merci !

[jeanjean907]

+1
et c est incomplet et approximatif qu'il dit
Merci

[Jean Banwarth]

Merci

Je suis content que ça puisse aider un peu.

Jean