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Lire une partition...ok, mais sur une guitare ça donne quoi?

Posté : jeu. 19 nov. 2009 22:54
par Krafter
Bonjour, j'ai commencé la guitare il y a à peine un mois et mon prof à domicile était étonné que je sache lire des partitions (aprés tout ce solfège, se serait dommage quand même ^^") et il m'a dit d'en profiter pour jouer sur des partitions en plus des tabaltures.
Moi je veux bien, mais comment savoir ou est le Si ou le Ré sur la guitare?? :gene:
En plus apparement yen à plusieurs de chaque, comment les apprendrent svp?? :)

Re: Lire une partition...ok, mais sur une guitare ça donne quoi?

Posté : ven. 20 nov. 2009 09:44
par frasene
Les partitions de guitares en solfège sans tablature donne parfois des indications sur la manière de jouer le morceau...

Si on prend l'exemple suivant : http://www.free-scores.com/partitions_t ... ition=2161

J'en profites un peu qui peut expliquer ces notations ? Les chiffres entourés ce sont les numéros de doigt ? Les chiffres non entourés ce sont les numéros des cordes, de cases ?

Sinon, je suppose qu'il faut connaître les notes sur le manche (je ne les connais pas...) - ce qui est demandé je crois en conservatoire - et voir ce qui est le plus simple à jouer...

A+

Re: Lire une partition...ok, mais sur une guitare ça donne quoi?

Posté : ven. 20 nov. 2009 09:51
par Grizz
La première chose à savoir, c'est qu'entre deux frettes, il y a un demi ton.
Après, il faut connaitre la construction d'une gamme, par exemple, pour la gamme majeure, les écarts entre les notes sont de :
De Do à Ré = 1 ton
De Ré à Mi = 1 ton
De mi à Fa = 1/2 ton
De Fa à Sol = 1 ton
De Sol à La = 1 ton
De La à Si = 1 ton
De Si à do = 1/2 ton

Sachant aussi que chaque gamme possède ses propres écarts, tout se retrouve facilement.

Une fois que tu sais ca, et que tu connais l'accordage de ta guitare ( en standard = Mi La ré Sol si Mi), tu peux facillement retrouver les notes sur ton manche.
Un peu de pratique, ca vient "tout seul" :) :)

Il n'y a pas de "plus simple à jouer". L'avantage d'une partition, c'est que ca te dis comment poser les notes par rapport aux temps. Sur une tablature, rien ne te l'indiques.
Certains guitaristes, et notament les guitaristes classiques, joueront sur des partitions. D'autres, sur des tablatures.

Re: Lire une partition...ok, mais sur une guitare ça donne quoi?

Posté : ven. 20 nov. 2009 09:56
par frasene
Et pour la tablature que j'ai mis en exemple, tu connais la signification des aides mises sur la partition ?

Re: Lire une partition...ok, mais sur une guitare ça donne quoi?

Posté : ven. 20 nov. 2009 10:06
par Grizz
impossible pour l'instant d'ouvrir ce document ........ accès limité ....... :)

Re: Lire une partition...ok, mais sur une guitare ça donne quoi?

Posté : ven. 20 nov. 2009 15:51
par ioule
Tu dois apprendre les notes sur ton manche.
Accordage (corde à vide) de la plus grave à la plus aigue
MI - La - Ré - Sol - Si - Mi
Ensuite, chaque fois que tu te décale d'une case, tu monte la note d'1/2 ton.
Ex : Corde Mi à vide : si tu te décales d'un case (1ere case de la corde de mi), tu auras un fa, si tu décales de 2 casas (2e case corde de mi), tu auras un fa#....
Voici un schéma des notes sur le manche...désolé c'est pour les basses, faudra donc faire l'effort de comprendre les 2 autres cordes

Re: Lire une partition...ok, mais sur une guitare ça donne quoi?

Posté : ven. 20 nov. 2009 21:22
par frasene
Personne n'a pu regarder la partition de Debussy (1ère des deux Arabesques) et voir comment fonctionne les notations ?

Re: Lire une partition...ok, mais sur une guitare ça donne quoi?

Posté : sam. 21 nov. 2009 11:31
par Altay
Pour la partition, et d'ailleurs pour une immense majorité d'autres partitions (à ma connaissance :happy1: ), dans les ronds, ce sont les cordes qui sont indiquées.
A côté des notes, ce sont les doigtés.

Voilà :)

Re: Lire une partition...ok, mais sur une guitare ça donne quoi?

Posté : sam. 21 nov. 2009 20:45
par frasene
Ok merci cela semble tellement simple...

Mais quand je regarde la première note de partition en clé de Sol, c'est un Mi et il donne comme indications la corde 5 et la case 3 donc cela devrait être un La décalé de 3 demi-tons donc un Do ?

A+

Re: Lire une partition...ok, mais sur une guitare ça donne quoi?

Posté : mar. 8 déc. 2009 07:45
par pullover
Salut,

Je n'arrive pas à ouvrir la partition donc ne seaurai te répondre, mais tu as compris le principe. Le reste n'est plus qu'automatisme. C'est très facile de jouer à vue une composition simple. Dans les cas plus complexes, le morceau se travaille. Je trouve qu'une tablature sans les portées correspondantes, ça ne sert à rien. La musique est illisible, donc injouable. Avec mon parcour, l'idéal reste l'assemblage des deux, mais si je ne dois en choisir qu'une, ce sera la manière classique. Je crois que c'est juste une question d'apprentissage. Pouvoir jouer une partition avec des notes associés aux notion de solfège que tu as acquis t'ouvriras les portes des musiques d'improvisation... dans quelques années.

Donc je te conceille d'apprendre à jouer les notes que tu lis.

Bonne continuation.

Re: Lire une partition...ok, mais sur une guitare ça donne quoi?

Posté : mer. 23 déc. 2009 14:12
par PortoRusse
Voilà toutes les notes de ton manche :)
http://www.noelshack.com/up/aac/franais-89f638aa22.jpg

Re: Lire une partition...ok, mais sur une guitare ça donne quoi?

Posté : mar. 5 janv. 2010 15:18
par Loric
Excusez le détérage de sujet *range sa pelle* mais là ça vient de faire TILT dans ma tête après quasi 1 année de perdition totale.

Je viens de comprendre le principe des notes sur la guitare (c.a.d où trouver quoi). Je savais qu'il y avait un demi ton entre chaque frette mais je ne savais pas le transposer !
Et là ça m'a fait tilt !

Bref cela m'a fait penser à une question ...

En gros, il faut tout savoir par coeur, tellement par coeur que cela devient intuitif pour bien improviser ?
Ensuite, j'ai pris connaissance des gammes pentatoniques qui servent à composer des solo suivant la tonalité du morceau.
Mon prof m'a dit d'apprendre par coeur, mais je voulais savoir maintenant si celà est lié, enfin oui c'est lié mais pourquoi est-ce que cette gamme (pentatonique de LA je crois) se fait comme ça :

----------------------------------5-7----------------------------------
----------------------------5-7----------------------------------------
----------------------5-6----------------------------------------------
-----------------5-6---------------------------------------------------
-----------5-6---------------------------------------------------------
-----5-7---------------------------------------------------------------

Les écarts sont liés aux notes ok, mais pourquoi, bon DIeu POURQUOI 5 et un ton après et pas un demi ton ? ou carrément 2tons après ?
Car c'est pentatonique et que cela doit suivre la gamme de DO ?
Nan je ne comprend pas :(

Re: Lire une partition...ok, mais sur une guitare ça donne quoi?

Posté : mar. 5 janv. 2010 18:29
par frasene
PortoRusse a écrit :Voilà toutes les notes de ton manche :)
http://www.noelshack.com/up/aac/franais-89f638aa22.jpg
Très sympa ce schéma merci...

Pour Loric, les écarts sont fonctions de la gamme jouée mais je ne suis pas sur de comprendre ce que justement tu ne comprends pas...

Re: Lire une partition...ok, mais sur une guitare ça donne quoi?

Posté : jeu. 7 janv. 2010 09:58
par Loric
Help ? :(

Re: Lire une partition...ok, mais sur une guitare ça donne quoi?

Posté : jeu. 7 janv. 2010 12:52
par frasene
Salut

Pour comprendre tout cela plusieurs choses sont nécessaires; connais-tu :
- ce que représentent les tons et les demi-tons, l'octave (divisé en 12 demi-tons) ?
- la constitution d'une gamme (suite d'intervalles exprimées en demi-tons) ?
- ce que représente l'accordage d'une guitare ?
- comment retrouver le nom de la note à partir du numéro de case et de corde du manche de la guitare ?

A+

Re: Lire une partition...ok, mais sur une guitare ça donne quoi?

Posté : jeu. 7 janv. 2010 22:38
par pullover
Loric a écrit :
Ensuite, j'ai pris connaissance des gammes pentatoniques qui servent à composer des solo suivant la tonalité du morceau.
Mon prof m'a dit d'apprendre par coeur, mais je voulais savoir maintenant si celà est lié, enfin oui c'est lié mais pourquoi est-ce que cette gamme (pentatonique de LA je crois) se fait comme ça :

----------------------------------5-7----------------------------------
----------------------------5-7----------------------------------------
----------------------5-6----------------------------------------------
-----------------5-6---------------------------------------------------
-----------5-6---------------------------------------------------------
-----5-7---------------------------------------------------------------
Es-tu bien sûr de ton shémas? Ne serait-ce pas plutôt, en partant du gros mi, 5-8/5-7/5-7/5-7/5-8/5-8?

Re: Lire une partition...ok, mais sur une guitare ça donne quoi?

Posté : ven. 8 janv. 2010 11:16
par Grizz
Loric a écrit :Excusez le détérage de sujet *range sa pelle* mais là ça vient de faire TILT dans ma tête après quasi 1 année de perdition totale.

Je viens de comprendre le principe des notes sur la guitare (c.a.d où trouver quoi). Je savais qu'il y avait un demi ton entre chaque frette mais je ne savais pas le transposer !
Et là ça m'a fait tilt !

Bref cela m'a fait penser à une question ...

En gros, il faut tout savoir par coeur, tellement par coeur que cela devient intuitif pour bien improviser ?
Ensuite, j'ai pris connaissance des gammes pentatoniques qui servent à composer des solo suivant la tonalité du morceau.
Mon prof m'a dit d'apprendre par coeur, mais je voulais savoir maintenant si celà est lié, enfin oui c'est lié mais pourquoi est-ce que cette gamme (pentatonique de LA je crois) se fait comme ça :

----------------------------------5-7----------------------------------
----------------------------5-7----------------------------------------
----------------------5-6----------------------------------------------
-----------------5-6---------------------------------------------------
-----------5-6---------------------------------------------------------
-----5-7---------------------------------------------------------------

Les écarts sont liés aux notes ok, mais pourquoi, bon DIeu POURQUOI 5 et un ton après et pas un demi ton ? ou carrément 2tons après ?
Car c'est pentatonique et que cela doit suivre la gamme de DO ?
Nan je ne comprend pas :(
Sans aller plus loin ........ ce n'est absolument pas une pentatonique :) :) :) (pourtant, c'est pas moi ton prof, mais il a l'air d'aimer la théorie autant que moi ......... :mdr2: )

Re: Lire une partition...ok, mais sur une guitare ça donne quoi?

Posté : ven. 8 janv. 2010 12:30
par Loric
frasene a écrit :Salut

Pour comprendre tout cela plusieurs choses sont nécessaires; connais-tu :
- ce que représentent les tons et les demi-tons, l'octave (divisé en 12 demi-tons) ?
- la constitution d'une gamme (suite d'intervalles exprimées en demi-tons) ?
- ce que représente l'accordage d'une guitare ?
- comment retrouver le nom de la note à partir du numéro de case et de corde du manche de la guitare ?

A+

Oui j'y arrive ! Et je connais.
A part la constitution d'une gamme, la normale je la connais mais les autres :aille:
pullover a écrit :
Loric a écrit :
Ensuite, j'ai pris connaissance des gammes pentatoniques qui servent à composer des solo suivant la tonalité du morceau.
Mon prof m'a dit d'apprendre par coeur, mais je voulais savoir maintenant si celà est lié, enfin oui c'est lié mais pourquoi est-ce que cette gamme (pentatonique de LA je crois) se fait comme ça :

----------------------------------5-7----------------------------------
----------------------------5-7----------------------------------------
----------------------5-6----------------------------------------------
-----------------5-6---------------------------------------------------
-----------5-6---------------------------------------------------------
-----5-7---------------------------------------------------------------
Es-tu bien sûr de ton shémas? Ne serait-ce pas plutôt, en partant du gros mi, 5-8/5-7/5-7/5-7/5-8/5-8?
Oui jme suis planté :p C'est bien ce que tu dis.