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Pourquoi improviser en penta plutôt qu'en arpège ?
Posté : lun. 5 avr. 2010 17:44
par Deusnono
Salut à tous,
Voilà ma question est simple je pense... Je compte m'initier au blues, et j'ai vu que les solo étaient basés sur des gammes penta, alors que sur certains sites ils disent que l'arpège (ou plus particulièrement penser en arpège -> GuitarBob) aide à faire de bons solo.
Ma question est pourquoi dans ce cas on n'utilise pas l'arpège ? Quelle est la différence entre la penta et les arpèges ?
Merci d'avance
Re: Pourquoi improviser en penta plutôt qu'en arpège ?
Posté : mar. 6 avr. 2010 06:26
par Grizz
Les arpèges sont basés sur des accords, et dans un accord il y a 3 notes (minimum, il peut y en avoir plus

).
Une pentatonique possède 5 notes, et les pentas blues en ont 6.
Après, c'est une question de gouts et de felling. Il est tout à fait possible d'improviser sur des arpèges d'accords.
Re: Pourquoi improviser en penta plutôt qu'en arpège ?
Posté : mar. 6 avr. 2010 09:25
par Deusnono
C'est juste une question de panel de notes alors ? 6 Notes offrent plus de possibilité que 3 notes et c'est tout ?
Merci Grizz !
Re: Pourquoi improviser en penta plutôt qu'en arpège ?
Posté : mar. 6 avr. 2010 09:29
par Grizz
Après, il y a le feeling

Tu peux mélanger arpèges d'accords, pentas et pentas blues, chromatiques ....... no limit !
Certains puristes te feront une démonstration de l'utilisation des gammes ....... je leur laisse ce soin ......

Re: Pourquoi improviser en penta plutôt qu'en arpège ?
Posté : mar. 6 avr. 2010 20:36
par Dimitri Fabien
Je me permet de m'introduire dans votre fil
et je souhaiterais ajouter que les arpèges (ou Arpeggios)
sont le résultat d'un empilement de tierces étant donné qu'ils sont construits comme les accords.
Ce qui n'est pas le cas des gammes qui sont plutôt des successions de notes composées d'intervalles
de 1/2 tons, tons ou plus.
Les Modes et gammes permettent d'improviser et de Phraser avec une quasi infinité de possibilité.
La façon de construire les accords et arpèges est régie par des règles un peu plus rigides, harmonisation oblige !
Leurs "constructions" et donc les sonorités et résultats obtenus sont tout de m^me très différents.
Ce qui n'est pas forcément le cas des gammes et modes.
Ceci dit, il existe des techniques qui permettent tout de m^me de décupler les possibilités d'improvisation depuis les Arpeggios.
(Sweeping, Arpeggios de 3, 4 sons ou plus, Arpeggios avec String Skiping etc...)
Re: Pourquoi improviser en penta plutôt qu'en arpège ?
Posté : mer. 7 avr. 2010 06:48
par Grizz
Voila, la messe est dite, rien à ajouter
Merci Dimitri

Re: Pourquoi improviser en penta plutôt qu'en arpège ?
Posté : dim. 18 avr. 2010 21:19
par pullover
Salut à tous,
J'espère que vous allez bien
Je m'immice dans la discussion.
En réalité, improviser sur l'arpège donne plus de possibilités que seulement trois notes.
Il y a un très bon article sur ce sujet (l'approche Charlies Christian) dans le wikki.
Personnelement, j'aime bien le rendu.
Re: Pourquoi improviser en penta plutôt qu'en arpège ?
Posté : lun. 19 avr. 2010 00:40
par Dimitri Fabien
Salut Pullover,
Ravi de te revoir,
ça faisait un bout de temps
Pour ce qui est des Arppeggios,
attention, relis ce que j'ai écris !
Je fais une généralité sur la structure d'un Arpéggio et donc,
je dis qu'ils sont construits comme des accords et sont le résultat d'un empilement de tierces.
Je n'ai pas parlé de l'accord parfait ni de 3 sons (notes)
Un Arppeggio, tout comme un accord, peut être composé de 2, 3, 4, 5, 6 sons et parfois, d'avantage !
Et donc, fatalement, les possibilités sont quasi exponentielles !
P.S.1) ton lien est mort !
P.S. 2) Merci d'éviter de parler de note en matière d'accord, mais plutôt de sons !!!!
Exemple: Un accord parfait est composé de trois sons mais peut contenir 6 notes (ou plus)
Re: Pourquoi improviser en penta plutôt qu'en arpège ?
Posté : lun. 19 avr. 2010 10:01
par pullover
Salut,
J'ai eu pas mal de boulversements dans ma petites vie... tout cela très positif.
Ok pour parler de son, quoi qu'en improvisant, on joue des notes, non?
Pour l'article, le lien a toujours été mort. Si quelqu'un pouvait régler ça, ce serait bien. Il se trouve dans la partie technique du wiki et s'intitule •L'approche Charlie Christian. Improvisation sur l'arpège enrichi.
Il s'agit d'improviser sur l'arpège et ses appogiatures enrichi de la 6ème, 7ème et 9ème, avec des chromatismes en note de passage.
Re: Pourquoi improviser en penta plutôt qu'en arpège ?
Posté : mer. 21 avr. 2010 00:10
par Dimitri Fabien
Mais aussi,
lors d'une improvisation, il est toujours préférable d'appréhender
les notes sous leur aspect qualitatif et harmonique (intervalles et degrés)
tel que 6ème, 7ème, tierce, quarte etc....
plutôt que "Do", "Sol", "Fa#" etc....
Contrairement aux notes, ce procédé à l'avantage de donner un aperçu instantané de la situation Harmonique !

Ce qui, pendant une "impro", est essentiel ! (l'instantanéité )
P.S. Ce serait effectivement intéressant de rétablir ce lien ! (Charlie Christian)
Ça semble intéressant !
(mes recherches n'ont abouti à rien et Google ne m'a pas aidé sur ce coup la

)
Re: Pourquoi improviser en penta plutôt qu'en arpège ?
Posté : sam. 24 avr. 2010 12:56
par pullover
En effet, le lien n'a jamais fonctionné. Pour trouver l'article, aller sur le bouton wiki se situant dans la partie supérieur de la page, cliquer sur cours technique puis sur l'article l'approche Charlie Christian...
Re: Pourquoi improviser en penta plutôt qu'en arpège ?
Posté : ven. 13 août 2010 22:29
par Rockn Blues
Bonjour,
Je me permet un petit commentaire concernant les notes de blues...
Voilà ma question est simple je pense... Je compte m'initier au blues, et j'ai vu que les solo étaient basés sur des gammes penta, alors que sur certains sites ils disent que l'arpège (ou plus particulièrement penser en arpège -> GuitarBob) aide à faire de bons solo.
Les plus grands Bluesman Américains jouent en majorité avec les gammes pentatonique. Le blues est issu principalement de Chicago et tous les grands comme Budy Guy, B.B. king, jouent en penta.
Bonne journée !

Rich