Forum guitare

Alors, j'ai créé ce fichier non seulement pour le Fun
mais aussi parce que je dois rapidement terminer un travail pour un spectacle
et ensuite, je me suis dis que pour le m^me prix,
il est possible d'en faire profiter celles et ceux qui désireraient se lancer plus en avant dans la MAO
et qui auraient peut-être des questions sur la marche à suivre et les outils à employer.

Alors, voici un Cover qui commence par un Acapela.

Je n'ai pas commencé de façon habituelle, puisque la norme définit qu'il faut débuter par les instruments rythmiques tel que;
La batterie, puis la basse, et ensuite les guitares rythmiques
et puis seulement, les chants et ensuite les solos.

J'ai tout d'abord commencé en créant une piste pilote avec un clavier en MIDI et avec une simulation de clavecin.
(Bien que ce clavecin n'apparaisse pas car je l'ai volontairement caché ! ! !
Grrrrr....Il ne me plait pas pour l'instant...je tenterai de l'améliorer plus tard ! )

Ensuite et de façon délibérée, le travail a volontairement été réalisé à l'envers
C'est à dire que j'ai d'abord enregistré ma voix en triplant les pistes.
(3 voix triplées, ce qui donne un total de neuf voix, tel que sur le titre original interprété par Lennon, Mc Cartney et Harrison)
Car en finalité, ce sont les chants qui devraient dominer !

J'essayerai de publier les prochaines étapes, à savoir;
La ligne de guitare basse,
une ligne de clavecin retravaillée (Harpsichord)
et ensuite, deux lignes de guitares en arpèges.

Voici la première Vidéo;


P.S. Je rappelle que Reaper est un programme gratuit et accessible a chacun ! ! !
(Il y a plus de détails sur la façon dont j'ai utilisé le programme Reaper sur Youtube.)

J'attends la suite, car c'est une très belle chanson des 4 de liverpool

Tu peux dire Beatles aussi, on t'en voudras pas !
Sinon c'est génial ce que tu as fait là, et ça rend très bien ! Mais le son qu'on entend c'est vraiment ta voix ou tu as fait quelques modifications ? Et pour reproduire les voix aussi parfaitement, tu as fait tout à l'oreille ou tu t'es aidé des partitions des paroles ? Parce que ça à l'air vraiment chaud... En même temps on a affaire à quelqu'un d'expérimenté
J'attend tout comme thierryhl la suite avec impatience ! (étant plutôt fan du groupe =D)

Je trouve ça génial, ça s'écoute bien même sans instruments
Ne connaissant pas l'originale, je trouve que ça ressemble vachement à Bohemian Rhapsody de Queen

J'ai presque envie de l'utiliser en Backing Track, ça pourrait donner un truc sympa

MaRkO a écrit :J
Ne connaissant pas l'originale, je trouve que ça ressemble vachement à Bohemian Rhapsody de Queen

http://www.youtube.com/watch?v=dWlLPJG9Cvg



ou acapella

Parfois la voix est trop aiguë . compare sur la vraie au tout début .

Lynirael a écrit :Tu peux dire Beatles aussi, on t'en voudras pas !
Sinon c'est génial ce que tu as fait là, et ça rend très bien ! Mais le son qu'on entend c'est vraiment ta voix ou tu as fait quelques modifications ? Et pour reproduire les voix aussi parfaitement, tu as fait tout à l'oreille ou tu t'es aidé des partitions des paroles ? Parce que ça à l'air vraiment chaud... En même temps on a affaire à quelqu'un d'expérimenté
J'attend tout comme thierryhl la suite avec impatience ! (étant plutôt fan du groupe =D)

Salut Lynirael,
Oui, c'est ma voix, et pour répondre à ta question, je n'ai pas beaucoup de mérite puisque je ne suis pas que guitariste (pro + prof ) mais aussi chanteur et avec la chance d'avoir une tessiture assez large (+/- 3 octaves)
Pour la partoche, je la connais par coeur puisqu'elle fait partie d'un titre qu'on reprend pendant les spectacles.
La seule chose est que j'ai d'abord créé une piste avec un click (métronome) pour le placement et la précision rythmique !
ensuite, j'ai aussi créé des pistes provisoires d'accords guitares qui me permettent de placer mes voix d'une façon juste.
Pour terminer, j'ai effacé ces pistes "pilotes" pour ne laisser que les voix.
Pour info, j'ai évidement conservé les neuf pistes (neuf voix) que j'ai créé séparément.
Si tu es intéressé, je veux bien les publier séparément, ça peut permettre à celles et ceux qui seraient éventuellement intéressés, de faire une étude en vue de décortiquer le gros travail d'harmonie vocale que représente ce titre !

Je n'ai plus eu le temps d'avancer dans l'élaboration de ce titre qui doit nous servir comme support dans un des prochains spectacles.
Il manque la partie clavier (clavecin) ainsi que la partie basse et guitare.
Un des éléments qui me bloque est que je n'ai pas encore trouvé un son de clavecin qui me plaise avec mes synthétiseurs (je continue à chercher)
A ce sujet, si quelqu'un connait l'existence de Plug In de clavecin compatibles VST et sympas,
je suis preneur !
Pour l'instant, l'abondance des concerts m'empêche de travailler en studio !
Mais je vais pas m'en plaindre

MaRkO a écrit :Je trouve ça génial, ça s'écoute bien même sans instruments
Ne connaissant pas l'originale, je trouve que ça ressemble vachement à Bohemian Rhapsody de Queen

J'ai presque envie de l'utiliser en Backing Track, ça pourrait donner un truc sympa

Freddie Mercury n'a jamais nié ses influences Beatles et effectivement, c'est assez bien vu,
ce titre a effectivement (du moins, en partie), inspiré la construction de certaines harmonies vocales dans Queen !

DJO a écrit :Parfois la voix est trop aiguë . compare sur la vraie au tout début .

Les parties originales ont été créées par Lennon, Mc Cartney et Harrison,
(comme on peut l'entendre dans l'exemple donné par Thierry ici plus haut)
C'est à dire, trois voix mais ces trois voix ont été triplées, ce qui fait un total de neuf voix.
Mais DJO, je suis bien de ton avis, dans le cas de mon travail, ce qui peut paraitre dérangeant, c'est que la voix provient d'un seul chanteur, ce qui donne une impression un peu appauvrie en terme de timbre de voix.
C'est vrais que ça me dérange aussi et j'envisage de retravailler complétement ce titre avec mes collègues musiciens (qui chantent tous également)
je pense que ça donnera plus de richesse et de diversité de timbres !
Voila aussi une des raisons pour laquelle je n'ai plus trop avancé dans le travail de ce titre.

Ok, merci pour l'info .

Ah ok je vois, c'est vrai que ça me semblait bizarre que tu puisse te repérer dans le temps sans aucun... repère (désolé pour la méchante répétition), enfin un petit métronome aurait peut-être suffit... ? Je comprend pas pourquoi on a plus aucun mérite lorsque l'on fait de belles choses tout simplement parce que l'on est un professionnel
Et oui ça m'intéresserait vraiment de voir ce que ça donne quand les chants sont séparés, pour me faire une idée. Je n'y connais rien en matière de chant, mais je suis curieux !!

Salut,
j'ai pas eu beaucoup de temps pour l'instant (beaucoup de concerts)
mais comme promis, j'ai un petit peu avancé dans la construction de cette bande son
qui doit de toute façon servir dans un prochain spectacle.

Voici un mix. des trois voix avec les arpèges de guitares;

J'ai pas encore eu le temps de refaire les voix, donc elles sont identiques,
mais il existe à présent une piste avec les arpèges guitares.
(je devais être bourré quand je les ai construites
à la ré-écoute, elles sont pas terrible )
Pas grave, je les recommencerai !
Et il manque toujours la partie clavecin ainsi que la partie Basse.

Et pour satisfaire la curiosité de Lynirael
voici les voix séparées;

1) de 0'00" à 2'22" = la première voix (Basse)
2)de 2'24" à 4' 41"= La seconde voix (Medium)
3)de 4'41" à la fin = La troisième voix (Haute)

Chacune des pistes a été triplées (comme dans l'original)
pour donner de l'épaisseur aux voix.

Voila, j'avais un peu de temps donc, on a un peu avancé sur ce titre
qui doit servir de Backing Track pour un prochain spectacle.

Désolé pour la qualité approximative mais j'ai été obligé de compresser à mort,
le fichier original était vraiment trop lourd

Comme convenu, on a recommencé les parties chantées
et cette fois, ce sont mes collègues aux parties vocales.
(3 x 3 voix comme l'original)

On a aussi ajouté une ligne de basse, de clavecin et de guitare arpégée.


et les voix séparées;

C'est déjà vachement mieux qu'avant

Beau boulot Dimitri j'emploie un peu la même méthode et j'aimerai atteindre la qualité de tes travaux personnellement et dans des projets participatif à distance entre plusieurs internautes de mes amis
je me suis permis de leur faire partager tant c'était l'illustration de ce que vers quoi j'aimerai les emmener

1000 fois Bravo

Ah ben merci DJO
et merci Fullbazar..

@ Fullbazar
Ça me fait d'autant plaisir que je suis pas "ingé son" du tout
mais c'est un métier qui m'aurait passionné....

Encore désolé pour la piètre qualité de la vidéo sur laquelle on se rend pas bien compte du boulot que ça représente
mais Je viens d'uploader le fichier sous la forme d'un MP3
qui qualitativement, est plus révélatrice du travail effectué;
http://www.megaupload.com/?d=EW8LA0JR
ou
http://dl.free.fr/qCeiYqUEu/Because-BackingTrack.mp3

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Et pour continuer le débat de fond,
je trouve ça très amusant à faire, mais quand on est pas pro
dans ce domaine, ça prend énormément de temps...

Par contre, comme je suis assez souvent sur la route (en concert)
avec des pointures du "son", j'ai la chance de pouvoir bénéficier de leurs conseils
et je peux te certifier que rare sont les personnes qui ont la science infuse dans le domaine
(ça ne s'improvise pas)

Si toi aussi, tu veux évoluer dans le domaine, intéresse toi aux tessitures des voix et des instruments
(en terme de fréquences)
C'est de cette façon que mes potes "ingé son"
m'ont conseillé de commencer
et c'est vrais que depuis, j'estime avoir fait des progrès...
mais ce n'est qu'un début...
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On est de la même génération, donc tu as peut etre connu la grande époque de l'analogique et de ses prix exorbitants !
depuis que le numérique a progressé, c'est une chance pour notre portefeuille, mais aussi,
je trouve ça génial...on peut travailler à domicile et s'envoyer et échanger des maquettes....
quel confort

Je sais pas s'il existe beaucoup de Forumeurs (euses)
qui serait intéressé par l'étude de ces programmes MAO mais j'ai déjà pensé ouvrir un Topic
qui permettrai de s'échanger des bidouilles et autres astuces susceptible de nous faire progresser dans le domaine,
en partageant les connaissances et capacités de chacun ...
Mais pour ça, il faut des participants.

Perso, je suis un ancien utilisateur de Cubase VST récemment reconverti sur Reaper..(que je trouve excellent )
Il existe toutefois un Forum Reaper
mais il est souvent un peu trop pointu pour mes modestes connaissances en la matière....

sans etre ingé son (le terme 'technicien son' est plus approprié car ingé son est la traduction fausse du terme anglais), j'interviens dans un espace culturel comme tech' son, et je pense avoir quelques connaissances. fullbazar pourra le confirmer. il serait peut être intéressant de partager nos connaissances et nos docs (j'ai quelques perles indispensables.
car le post-traitement est un élément indispensable de l'enregistrement. et que l'on utilise Reaper, Audacity, GarageBand, Logic, Digital Performer ou autres, les règles sont les mêmes.
et avec ses outils, memes les gratuits, on peut faire un boulot interessant. peut etre créer un topic: l'enregistrement pour les nuls. mais en étant plusieurs sur le fil.


et pendant que j'écris, Dimitri, tu propose les mêmes choses que moi

Ah ben, ce serait avec grand plaisir
Si ça peut nous faire progresser

Et pour le terme Ingé,
ben c'est simple, ceux que je connais ont suivi un cursus d'ingénieurs dans le domaine de l'audio
et ses dérivés....
ils ont donc réellement le titre et les capacités.

EDIT:
Et dans ce cas,
que le premier qui a des idées ou qui prend l'initiative de lancer le topic...n'hésite pas !
Il faudrait des questions ou comme tu le proposes,
nous faire profiter de ton expérience ....

So,
"Go Go Go little Queenie, Go "

oui, il y a des ingénieurs du son, mais ceux ci travaillent rarement en tournée ce sont plus des techniciens. d'ailleurs wikipédia donne un point de vue assez parlant. c'est en anglais, mais facile à comprendre, même pour moi !:
The expressions "audio engineer" and "sound engineer" are ambiguous. Such terms can refer to a person working in sound and music production, as well as to an engineer with a degree who designs professional equipment for these tasks. The latter profession often develops the tools needed for the former's work. Other languages, such as German and Italian, have different words to refer to these activities. For instance, in German, the Tontechniker (audio technician) is the one who operates the audio equipment and the Tonmeister (sound master) is a person who creates recordings or broadcasts of music who is both deeply musically trained (in 'classical' and non-classical genres) and who also has a detailed theoretical and practical knowledge of virtually all aspects of sound, whereas the Toningenieur (audio engineer) is the one who designs, builds and repairs it."

mais bon on va se faire ce topic sur l'enregistrement qui servira aussi pour la scène. qui s'y colle en premier ?

Ben j'ai pas de question qui me viennent directement à l'esprit..
je vais me donner un temps de réflexion...parce que habituellement, des questions, j'en ai des tonnes..
il me faut seulement un contexte...

Mais bon, il faudrait que le Topic aie un titre suffisamment générique pour qu'on puisse laisser intervenir absolument tout le monde.
M^me les béotiens !
__________________________________
EDIT:
Je conçois que de vrais ingénieurs du son
ne voient pas d'un bon œil l'utilisation de ce titre,
galvaudé par certains techniciens....

En ce qui concerne certains de mes potes, ils sont aussi électroniciens, (du style à éventrer une Midas pour réparer une tranche défectueuse)
ils sont aussi musiciens et sont très fort dans la captation et traitement du son...
ainsi que dans les domaines de la physique qui étudie cette partie.

Je pense que ces qualités en font de vrais "Sound Engineer"

Mais bon, oui, évidement... c'est peut être encore et toujours, un problème de sémantique !

ou de traduction ...

Sinon je confirme les capacités de Leinad : c'est simple il reste calme et va à l'essentiel . j'ai du mal à le suivre parfois mais c'est justifié même si je ne passerais pas forcément par le même chemin que lui Il connais des raccourcis

Maintenant pour un topic sur l'enregistrement ou sur la scène ou les deux , c'est bien de vouloir en faire mais , ça prends du temps et on n'a pas tous la même visions , donc je serai plus, comme dimitri l'a fait ici, à décrire un processus de création sur un produit limité dans le temps et dans une config donnée, que de vouloir faire un tuto universel trop technique qui serait caduque en partie à plus ou moins long terme, vu l'évolution des matériels.

L'expérience m'a montré que l'on apprends mieux en appliquant qu'en contemplant

oui mais, cher FB, tu le sais, les fondamentaux restent les mêmes: EQ, Gate, Comp, Delay, effets, etc.
quelques notions de base pourraient permettre justement d'aller à l'essentiel. et de mettre en pratique

Oui, ce n'est pas faut, mon cher Perceval, pardon Leinad , mais c'est assez difficile de faire "académique " ou "vulgaire" (dans le sens littérale du terme ) sans avoir d'exemple à proposer en appui, j'en ai lu des tas et c'est difficile de faire simple et efficaces face à des béotiens , je vois bien avec Carfax le mal que j'ai à le faire avancer dans ce domaine. Toi et moi on est plongé dedans depuis 30 ans, et les galères aidant on sais les éviter en parties, et on va crouler sous des tonnes de pourquoi !!!

au fait, j'ai commencé le tuto: enregistrement et prise de son, dans le forum "pédale effets home studio"

Et pourquoi ça ne m'étonne pas ???

Leinad,
Voila, je te suis
et j'ai commencé à alimenter ton nouveau Topic en propositions, suggestions et questions...