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12 Bar Blues - JAM

Posté : sam. 12 juin 2010 04:47
par Dimitri Fabien
Je ne sais pas si le sujet a déjà été proposée mais quoi qu'il en soit, Je vous propose un jeu :ghee:

Voici un fichier Jam Track sur lequel vous trouverez une batterie, une basse et une rythmique guitare;
http://www.megaupload.com/?d=9K5BKTZJ
ou
http://dl.free.fr/hrq9XFnDc/JamTrack-ADE-Dimi.mp3
ou encore
http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/rq9XFnDc


Je vous propose d'improviser sur cette grille d'accompagnement :D

Il s'agit d'une grille d'accord Blues presque traditionnelle en 12 mesures (de type I IV V) en tonalité de "La"
Choix de la tonalité volontairement confortable et facile.
Je rappelle que si ce "La" est utilisée en Mode mineur, vous allez pouvoir utiliser sa relative
en Do majeur (connue de presque toutes et tous) et donc, enrichir votre vocabulaire dans cette impro)

Voici la grille d'accord;
|A|%| %| %|
|D |% |A| %|
|E |DC| A| E|

Dans le titre proposé, la boucle de 12 mesures tourne 5 fois
et dans la 5ème boucle, dans les mesures 9, 10 et 11, attention, il y a un breack !!!

Petite particularité; par rapport à une grille traditionnelle, la 10ème mesure est un peu différente,
il s'agit de l'apport des accords IV et III qui ne sont pas habituels ! ! ! (au lieu de l'accord IV qui est habituellement seul dans cette mesure)
Ceci ne doit pas vous perturber, car ça ne change rien aux techniques d'improvisation habituelles.

Et voici ma participation;


Libre à vous de vous essayer dans cette JAM. :ghee:

Ce Topic n'a pas la vocation d'être un concours mais simplement une possibilité pour chacune et chacun de pouvoir s'exprimer,
quelque soit son niveau ! ! !

Ce topic peut aussi vous permettre de vous essayer à l'improvisation mais aussi
de vous faire conseiller par les assidus du Forum et donc, de vous permettre d'évoluer !

Re: 12 Bar Blues - JAM

Posté : sam. 12 juin 2010 06:15
par deny
Dimitri Fabien a écrit :Ce Topic n'a pas la vocation d'être un concours mais simplement une possibilité pour chacune et chacun de pouvoir s'exprimer,quelque soit son niveau ! ! !
Ce topic peut aussi vous permettre de vous essayer à l'improvisation mais aussi
de vous faire conseiller par les assidus du Forum et donc, de vous permettre d'évoluer !

Ca aurait été une bonne idée de concours..garde en sous le coude pour le prochain ;-)
En tout cas merci beaucoup :super:

Re: 12 Bar Blues - JAM

Posté : sam. 12 juin 2010 09:54
par fandekirkhammett
Dimitri Fabien a écrit : Libre à vous de vous essayer dans cette JAM. :ghee:

Ce Topic n'a pas la vocation d'être un concours mais simplement une possibilité pour chacune et chacun de pouvoir s'exprimer,
quelque soit son niveau ! ! !

Ce topic peut aussi vous permettre de vous essayer à l'improvisation mais aussi
de vous faire conseiller par les assidus du Forum et donc, de vous permettre d'évoluer !
Je suis pas très doué pour faires de bonnes impros mais ca a l air bien cool!je vais donc essayer! :hehe:
(Balèze l impro!! :super: )

Re: 12 Bar Blues - JAM

Posté : sam. 12 juin 2010 10:29
par deny
Il faut un duel Dimitri Vs grizz :taré1:

Re: 12 Bar Blues - JAM

Posté : sam. 12 juin 2010 12:48
par imkawed
waou!!

Re: 12 Bar Blues - JAM

Posté : dim. 13 juin 2010 13:12
par Dimitri Fabien
fandekirkhammett a écrit : Je suis pas très doué pour faires de bonnes impros mais ca a l air bien cool!je vais donc essayer! :hehe:
(Balèze l impro!! :super: )
You're welcome ... :)

N'hésite pas à faire simple !
C'est pas toujours les solos les plus techniques les plus beaux....évidement :gene:

Au cas ou....j'ai ajouté quelques annotations sur la vidéo qui peuvent aider aux changements d'accords
changement de modes et choix des modes (c'est évidement une alternative et il existe une infinité de façon d'improviser ! ! ! )
__________________________________________________________________________________
Merci Deny et Imkawed mais les duels, je croyais que c'était d'un autre siècle :hehe:
Je suis un pacifiste confirmé ....

Peace man ! :drapeaublanc:

Re: 12 Bar Blues - JAM

Posté : lun. 14 juin 2010 13:17
par Grizz
Dimitri Fabien a écrit :Merci Deny et Imkawed mais les duels, je croyais que c'était d'un autre siècle :hehe:
Je suis un pacifiste confirmé ....
Je suis aussi un pacifiste convaincu, ceci ne m'empèchera pas, dès que mon emploi du temps se relâchera un peu, de mettre ma petite contribution :)

Ce topic est une bonne idée Dimitri !

Re: 12 Bar Blues - JAM

Posté : lun. 14 juin 2010 13:24
par MaRkO
Promis après le bac je tente le truc :)

Re: 12 Bar Blues - JAM

Posté : lun. 14 juin 2010 14:42
par Raconei
Powa !! Je crois que je vais me lancer :ghee:

Re: 12 Bar Blues - JAM

Posté : lun. 14 juin 2010 18:55
par imkawed
Dimitri: je disais waou pour ton jam! :hehe:

Re: 12 Bar Blues - JAM

Posté : lun. 14 juin 2010 19:12
par Dimitri Fabien
Merci Imkawed mais Bof...restons simple....
sans vouloir avoir l'air de jouer les fayots :rouge: .... à la ré-écoute, je trouve pas ma vidéo exceptionnelle .. :nono:
C'est plein de petits défauts et imperfections de mise en place !
(ben, je suis peut-être trop sévère et auto-critique me diras-tu...mais je reste un prof avant tout ... :gene: )

Mais bon, faut dire aussi que c'est capté en une seule prise et ça n'avait aucun sens de rechercher la performance !
Tout ça n'a aucune prétention particulière si ce n'était que d'inciter ou tenter de donner envie à un max de forumeurs de participer.........
(Plus on est de fous....dans le bon sens du terme :taré1: )

_______________________________________________________
Pour les autres,
Je suis certain que pas mal de Forumeurs voudraient entendre non seulement un Grizz (et personne ne doute de ses talents)
mais aussi un Raconei (qui souhaite aussi participer et qui n'est certainement pas, lui non plus, dénué de talents :super: )
ou bien d'autres encore..................................ce qui pourrait être très sympa,
même si l'exercice d'impro sur une grille Blues n'est pas dans les habitudes de chacune et chacun,
ça reste tout de m^me un exercice amusant......... il me semble :) !
______________________________________
Marko,
tu as tort de réagir comme ça !
M^me si je me doutes que ta réflexion, c'est du second degré, on ne vas pas te manger ici, alors vas-y, lache-toi :langue2:

****************************************************
Je vous rassure tout de suite, j'insiste encore pour faire comprendre que ce Topic (comme le Forum tout entier d'ailleurs)
n'a pas du tout la vocation de "casser du débutant(e)", bien au contraire !
Ce forum, de façon générale, a toujours eu le bon gout d'encourager tous les guitaristes, en tenant compte de leur age, de leur avancement
en se posant toujours en bon critique constructif.

Alors, encore une fois, n'hésitez pas à vous lacher, on vous encourage à le faire.
Les avis ne pourront que vous être bénéfiques (les compliments comme les encouragements ou les critiques qui peuvent vous faire évoluer)
Improviser sur ce genre de grille ne nécessite pas obligatoirement de compétences particulières
et croyez moi (parole de prof... :D ) certains tout débutant(e)s n'hésitent pas à se lancer :) :) :)
Une simple Penta en tonalité de Am (5ème case) pendant toute l'impro, peut souvent faire l'affaire !

Et pour celles et ceux dont le niveau ne nécessite pas spécialement de critiques particulières (Grizz, Raconei et les autres...)
et bien, faites vous plaisir, lachez vous et faites de sorte que votre talent profite aux autres...

P.S. Les Modos, administrateurs (et autre coachs) du Fofo ne sont pas exclus :taré1: :taré1: :taré1: évidement !

Re: 12 Bar Blues - JAM

Posté : mar. 15 juin 2010 10:54
par fandekirkhammett
Dimitri Fabien a écrit :
fandekirkhammett a écrit : Je suis pas très doué pour faires de bonnes impros mais ca a l air bien cool!je vais donc essayer! :hehe:
(Balèze l impro!! :super: )
N'hésite pas à faire simple !
C'est pas toujours les solos les plus techniques les plus beaux....évidement :gene:

Au cas ou....j'ai ajouté quelques annotations sur la vidéo qui peuvent aider aux changements d'accords
changement de modes et choix des modes (c'est évidement une alternative et il existe une infinité de façon d'improviser ! ! ! )
Ben moi ce que je fais c est que je fais juste:pentatoniques et petites variations grace aux différents mode se rapportants au blues! mais je n en connais pas beaucoup!

Re: 12 Bar Blues - JAM

Posté : dim. 20 juin 2010 23:52
par Dimitri Fabien
fandekirkhammett a écrit : Ben moi ce que je fais c est que je fais juste:pentatoniques et petites variations grace aux différents mode se rapportants au blues! mais je n en connais pas beaucoup!
Bah, les Bluesmans des origines tel que Robert Johnson, John Lee Hoocker et les autres, eux non plus ne connaissaient pas tout ça..
et pourtant...
Sert toi de tes oreilles....ce sera parfait :)
_________________________________________
Edit et UP sur le TOPIC...

et alors quoi ! 8|
On dirait que ça se déballonne ici :langue2:

Re: 12 Bar Blues - JAM

Posté : lun. 21 juin 2010 21:02
par Raconei
Nan ça ne se déballonne pas, mais j'étais à Bordeaux ce Week End, ma vidéo arrivera dans la semaine (faut que j'écoute le BT avant) :hehe:

Re: 12 Bar Blues - JAM

Posté : dim. 4 juil. 2010 10:09
par Zigmoune
http://www.megaupload.com/?d=VI4OD735

ayant récupéré mon matos, voici la mienne.
Hésitez pas sur les conseils, j'en ai vraiment besoin.

Re: 12 Bar Blues - JAM

Posté : jeu. 8 juil. 2010 03:09
par Dimitri Fabien
Zigmoune a écrit :http://www.megaupload.com/?d=VI4OD735

ayant récupéré mon matos, voici la mienne.
Hésitez pas sur les conseils, j'en ai vraiment besoin.
Salut Zigmoune,
C'est pas mal :)
toutefois, une ou deux petites remarques afin de faire avancer les choses;
Dans une impro (un solo)
- Les respirations (les moments ou la guitare ne joue pas)
sont essentielles, un peu à la façon des ponctuations dans une phrase (point, virgule etc...)
Par contre, dans ton cas, ces respirations sont parfois trop nombreuses
et il serait bon d'avoir un petit plus de remplissage et débit.

- L'autre point de remarque serait plutôt les notes clés de ton solo !
Sur les accords IV et V, les conclusions et résolutions seraient probablement plus heureuses
si elles étaient exprimées plus en harmonie avec la grille d'accord.
Je te conseille de tenter de t'extirper du piège parfois trop tentant de l'utilisation abusive du premier schémas pentatonique !
Essaye d'utiliser davantage les quatre autres schémas. Surtout au moment des changements d'accords !
Tente aussi de terminer tes phrases sur les toniques des accords IV et V au moment de leur passage et tu gagneras en efficacité harmonique.

En résumé, c'est tout de m^me un beau travail :super:

Re: 12 Bar Blues - JAM

Posté : ven. 9 juil. 2010 08:45
par Zigmoune
Salut Dimitri et merci pour tes conseils toujours très pertinents, juste une question ........

Quand sur ta vidéo tu dis jouer en D Major sur le D chord, tu parles de la gamme majeur ? ou de la gamme de 3 notes que constitue cet accord ( enfin l'arpège ).

Je dis ça parce que j'ai toujours eu l'habitude d'improviser quelque soit l'instrument sur la tonalité de référence de base de mon morceau, et quand je passe sur le gamme de D majeur sur mon accord de D, certaines notes me paraissent indigestes, alors faut-il en éviter certaines ou au moins les utiliser en pass-note ?

Ça me parait assez compliqué à appliquer pour le coup.

Re: 12 Bar Blues - JAM

Posté : sam. 10 juil. 2010 00:29
par Dimitri Fabien
@ Zigmoune;
Je comprend ta question et je me permet d'insister sur le côté Mode pour faire évoluer ton niveau de jeu et tes improvisations.
Quand je propose d'utiliser la tonalité de Ré (D) sur l'accord IV, c'est pour être plus consonant par rapport aux accords alors que de façon plus traditionnelle (et pauvre)
comme tu l'as fait dans ton impro, il est effectivement possible de rester sur la Penta de Am.

Pour ne pas te déstabiliser, je te propose de tenter d'utiliser le Mode Penta 1er Schémas mais en Ré majeur sur cet accord IV, c'est à dire, le mode qui est aligné (à droite) sur la 7ème case.
Attention, essaye de démarrer et terminer tes phrases sur les toniques de Ré.

Expérimente mes conseils et on en reparle plus tard (si tu veux :) )

Bien entendu, au delà de ça, il est possible d'utiliser les autres schémas mais contente toi d'abord de quelque chose de facile pour débuter.

Bon amusement :)

P.S. Dans la vidéo, je parle effectivement de Ré Majeur sur l'accord IV.
Cela sous-entend que tu peux utiliser toute les formes d'improvisation majeures qui correspondent au Ré...
Cela comprend entre autre:
- Les gammes majeures de Ré (en sept notes)
- Les Gammes Penta Majeur de Ré (en 5 notes)
- Les gammes Blues de Ré Majeur (en 6 notes)
- Les Arpeggios de Ré Majeur (en 3 notes)

etc....
pour autant qu'on maitrise ces différents sujets, bien entendu ! ! ! :hehe:

Re: 12 Bar Blues - JAM

Posté : jeu. 26 août 2010 09:40
par toniob
bonjour , je me permet de m'incruster , Dimitri quand tu dit les accord iv et v c'est donc D et E ?
j'en suis arrivé a maitrisé + ou - les gamme pantatoniques et quelque blues note, pour enrichire l'impro peut on jouer les gamme majeur 7 note mais pas ,que sur l'accord de ré?

Re: 12 Bar Blues - JAM

Posté : jeu. 26 août 2010 09:49
par Dimitri Fabien
toniob a écrit :Dimitri quand tu dit les accord iv et v c'est donc D et E ?
j'en suis arrivé a maitrisé + ou - les gamme pantatoniques et quelque blues note, pour enrichire l'impro peut on jouer les gamme majeur 7 note mais pas ,que sur l'accord de ré?
Salut Toniob,
et oui, c'est exact...un petit mot d'explication...
alors, pour rappel, voici la grille proposée;
Dimitri Fabien a écrit : |A|%| %| %|
|D |% |A| %|
|E |DC| A| E|
Et s'il fallait la traduire, ça donnerait ceci;
A = I
D = IV
E = V

Et en ce qui concerne les modes en sept notes, oui, tout à fait, tu peux par exemple utiliser le Mode majeur de La (Ionien)
et ta remarque est pertinente, c'est vrais que j'aurais pu introduire quelques plans Majeur naturels
mais j'ai voulu que ça sonne plus ou moins Rock..
voila la raison...

P.S. Petit conseil... Attention, sur les accords D et E,
si tu improvises avec le Mode Majeur de A, essaye de finir tes phrases sur les toniques des accords. (Ré pour l'accord de Ré et Mi pour l'accord de Mi) :)

Et bon amusement :) .....

Re: 12 Bar Blues - JAM

Posté : jeu. 26 août 2010 20:07
par Deusnono
Dimitri :

Je veux être sur que je comprends tout !

On est A/D/E ! Donc soit gamme de A (penta m ou M, mineur naturelle, harmo, de blues, ça dépend de ce qu'on veut comme sonorité) soit on suit les accords et quand l'accord passe en D on peut utiliser aussi toutes les gammes de D et pareil pour E ? C'est ça ?

Donc on peut faire : Penta blues A, gamme mineure de D et ensuite majeur de E ? Pourquoi tu dis qu'il faut utiliser UNE gamme MAJEURE de D et pas mineure ?

En passant penta mineure de G = penta penta majeur de A ?
Dimitri Fabien a écrit :Je rappelle que si ce "La" est utilisée en Mode mineur, vous allez pouvoir utiliser sa relative
en Do majeur (connue de presque toutes et tous) et donc, enrichir votre vocabulaire dans cette impro)
Je ne comprend pas cette phrase.

Et autre question pendant que j'y suis :

Quand on choisi la penta de A, quand le backing track passe en D, si on reste sur la penta de A, on peut prendre n'importe quel schéma ou alors quand le BT est en A, faut faire premier schéma de la penta de A, quand le BT est en D, troisième schéma, etc... ?

Re: 12 Bar Blues - JAM

Posté : sam. 28 août 2010 15:53
par fandekirkhammett
je voudrais juste poster un petit commentaire sur l impro de Dimitri!elle est tout simplement géniale je dois l admettre!!! :hehe: (du genre le passage ou la guitare rythmique s arrete me fait rêver 8| c est simple mais ingénieux :super: ) le seul probleme est que je trouve que le groooooos bend qui s atténue dès le début c est...trop! :/ ce n est pas une critique a prendre mal!(d autant que c est assez mal placé une mauvaise critique d un amateur a un prof! :hehe: )sinon le reste me laisse un tout petit peu rêveur!(bien que ca soit parfaitement faisable! :) )

Re: 12 Bar Blues - JAM

Posté : sam. 28 août 2010 17:13
par Dimitri Fabien
@fandekirkhammett

Merci et bof, c'est une impro :) ,
Le genre de truc où tu lances un Backing et où tu te fais plaisir pendant trois minutes...sans trop réfléchir..
et je me suis plus amusé qu'autre chose sans vraiment penser à ce genre de détails... :)
question de choix et de gouts, sans doute.. :)

Et toujours à propos des bends et et en ce qui concerne le passage ou la rythmique s'arrête, c'est un plan en Tapping sur plusieurs cordes.
Si tu connais un peu cette technique, tu sais qu'il n'est pas évident d'entrer ou sortir d'un plan Tapping et de manipuler et récupérer le Mediator de façon fluide (calé entre les dents ou contre la paume de la main :gene: )
d'autant qu'ici, exceptionnellement, j'ai pas voulu du tout utiliser le Whammy Bar (Vibrato) mais plutot balancer quelques bons gros bends bien larges qui déchirent les doigts. :hehe:


@ Deusnono;
dés que possible, je prend un peu de temps de bien répondre à ta question qui réclame une réponse à ne pas prendre à la légère :) .....

Re: 12 Bar Blues - JAM

Posté : sam. 28 août 2010 21:28
par fandekirkhammett
ouais ouais je sais bien pour le tapping c est très très chaud de caler comme il faut le médiator!! :hehe: j ai réussi a le faire tomber en plein concert en faisant ca!donc fin du solo avec les doigts! :gene: dur!! mais bon ce passage me plait quand meme beaucoup!! :super:

Re: 12 Bar Blues - JAM

Posté : mer. 29 sept. 2010 07:22
par manu68
Salut à tous.
Comme je me suis inscrit sur le forum hier, je me suis dit que tant qu'à faire, autant se faire ridiculiser tout de suite, comme ça c'est fait :gene2:

Donc j'ai sauté sur ma guitare en rentrant, j'ai ecouté rapidos les premieres mesures histoire d'imaginer le truc, et hop !!
C'est du brut de brut, vous êtes prevenu. Rien à voir avec la superbe prestation de notre ami. Chacun son niveau. 8|
En plus, j'avais mon fiston de 5 ans de 5 ans qui jouait des maracas dans la pièce. Au moins, il aime la musique de son papa :mdr3:

http://www.2shared.com/audio/yqnn0Rd9/JAMMANU.html

En tout cas, la jamtrack est super. Je rejouerai dessus et je reflechirai un peu plus . Et puis, je vais lire les posts pour essayer d'appliquer là dessus un peu plus de théorie.
au début ça va, au milieu je fatigue, et à la fin je suis perdu :aille:
disons que comme la rythmique est déjà puissante, j'ai de suite décidé un son clair, et une sorte de riff assez répétitif histoire de me raccrocher à quelque chose en cas d'égarement.

J'allais oublier. L'enregistrement est un .wav direct de mon looper JM4. J'ai pas de matos informatique ou autre. Donc pas d'egaliseur , d'effet ou autre. Vraiment trés brut, dans l'esprit du jeu. Juste les niveaux rapidement entre le backtrack et ma piste guitare. Je l'ai mise assez haute pour qu'on l'entende, et assez basse pour la masquer !

Remarques ou critiques bienvenues. sinon j'aurai pas posté :super: