Forum guitare

Bonjour à tous,

Il me semblait avoir vu une fois sur le forum un topic ou un lien qui expliquait les différents types de lampes qu'on peut trouver dans un ampli, mais je n'arrive pas à le retrouver!

En fait j'aimerais savoir les différences de sonorités, par exemple une EL machin sonnera plus rock qu'une 6L chépakoi, si y'a des lampes plus typées que d'autres pour certains sons et si certaines marques sont plus efficaces ...

Et quelques exemples de prix aussi si possible

Merci d'avance!

Merci de cette réponse rapide!

Ça m'a l'air vachement compliqué tout ça !
J'essayerai d'y trouver ce que je cherche, j'ai pas encore fouiller mais ça m'a l'air vachement complet/complexe pour répondre à mes questions "simples"

Le choix de lampes n'a rien de simple
Certes, il est toujours possible d'emettre un avis sur telle ou telle marque et/ou type de lampes, mais lorsque l'on commence à entrer dans les combinaisons, ca se complexifie assez vite. Car selon leur position dans l'etage de préampli, une lampe influence directement les suivantes.
Arriver au choix definitif demande un temps assez long, sauf si tu as la chance d'avoir à ta disposition un stock bien fourni de lampes, et de pouvoir faire des éssais en testant un maximum de combinaisons.
De plus, définir un son par des messages écrits relève de l'impossible. Il y a bien la solution de mettre des samples en MP3, mais ces sons compressés, décompressés, surpressés ...... (caca beark quoi ! ) ne sont pas d'une fiabilité absolue.

Il faut savoir aussi que les modifications de sonorités dues aux lampes ne sont flagrantes que dans des conditions d'écoute "idéales" (studio d'enregistrement, par exemple), mais que dans une piaule ou en concert, c'est presque impossible de faire la différence. L'ampli joue quand mème un grand rôle dans le son, les lampes ne feront que le peaufiner ou l'affiner. On ne fera jamais sortir d'un AC30 le son d'un JCM

bien chez moi sur mon blackheart handsome devils le changement de lampe de shuguang a jj-electronics
a fait toute une difference dans le son et je joue chez moi...

Salut.
Je me suis posé la même question que toi y a pas longtemps et voici le lien qui a le mieux répondu :
http://www.hifiatubes.com/boutique/page_4.cfm
Sinon, le lien de "Grizz" est bien aussi quoi qu'un peu trop technique par moment...

le lien parle d'utilisation en HiFi, rien à voir avec l'amplification guitare

re pour "imkawed"
Si tu lis les commentaires en plein tu verras que l'article traite des lampes en général, et que les même lampes sont utilisées en hifi ou en amplification guitare...
Voici quelques passages de l'article...
Prenons le cas du 6l6 : Le tube 6L6 est un tube de légende. D'abord c'est le tube des amplis de scène Fender
du EL34 : Le tube EL 34 c'est le tube mythique des amplis de scène Marshall !
"Rien à voir" ?
http://www.hifiatubes.com/boutique/page_4.cfm

Sinon on trouve aussi plein de démonstration de bonne qualité (parfois même en HD) sur Youtube. ça donne une bonne idée des possibilités de tel ou tel ampli.

salut HardGeek,
je ne voulais pas être "sec" dans mon précédant message

oui effectivement ils parles de l'utilisation des différentes lampes en amplification guitare. j'avais tout lu, et c'est interessent.
mais ils parles des qualités et défauts de chaque lampe, mais en utilisation HiFi.
ça n'a pas grand chose à voir avec l'amplification guitare
en HiFi, on cherche à être le Plus fidèle possible, on bannit toute distorsion du signale par la lampe en évitant "loverdrive"
en guitare, c'est tout le contraire. on joue évidement en clean, mais on recherche souvent à faire saturer l'étage de puissance. et chaque style de lampe offre une saturation typique
sur le liens que tu poste, ils n'en parles pas

pour "Vyzard"
Est-ce que tu poses la question dans le but de te faire toi même un ampli tout lampe ?

Pour "imkawed"
D'accord avec toi. Disons que ça n'apporte qu'un "petit" élément de réponse...

Désolé j'ai pas trop eu le temps de voir toutes vos réponses depuis quelques jours !

En fait je possède un ampli Epiphone SoCal 50W et je voulais savoir qu'est ce que je pourrais en tirer avec des nouvelles lampes !
Bien que le son soit quand même déjà vraiment bon ...

Changer de lampes c'est pas forcement la meilleur façon de changer de son...
Tu pourrais peut être t'orienter tout simplement sur une bonne pédale d'effet (disto, delay etc...). Il y a tellement de possibilité !
Tu peux aussi envisager le remplacement des micros et il y a pas mal de solution aussi dans ce cas même en format micros simple...
Et enfin il y a aussi le HP qui joue un rôle important dans tout ça !

Mais si tu veux à tout prix remplacer tes lampes, met la main sur le schéma de ton ampli (si c'est pas déjà fait). http://i28.tinypic.com/19ms0p.jpg
Maintenant tu sais parfaitement à quoi sert telle ou telle lampe, tu peux commencer à rechercher des équivalences.
Après tu remplaces tes lampes une par une ou deux par deux suivant leurs fonctions et tu jugeras par toi même la différence apportée sur le son. Ça va être long je pense et il faudra être très méthodique, bien penser à décharger TOUS LES condensateurs pour ne pas te prendre des châtaignes de 350V-400V par exemple...
De plus il faut savoir que toute lampe a une certaine période de rodage.
J'ai vu aussi qu'on pouvait obtenir un résultat non négligeable en prenant soin de remplacer les condensateurs et résistances du circuit audio (par opposition au circuit alimentation ) par des composant de meilleur qualité. Comme par exemple en optant pour des condensateurs à papier huilé...
Commence peut-être déjà par là !
Regarde ce lien:
http://optimisetonampli.chez-alice.fr/passif.htm
(ça fait partie du lien de grizz)

En fouillant un peu sur le net j'ai trouvé un exemple de modification réalisée sur le même ampli que toi :
http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... 465538.htm

Il faudra que je regarde tout ça

Changer les micros de la guitare, ouaip je sais ce que c'est je l'avais fait sur une Epiphone et du coup son son était devenu terrible !
Mais la sur ma Gibson je préfère garder les micros d'origine

re
pas besoin de décharger quoique se soit pour changer des lampes. enfin fo pas metre les mains dans les circuits à l'intérieur du chassie
et avant de changer des condos ou autres composants, on commence par les lampes, le HP aussi
enfin ça depend de ce que tu veux faire, pour quoi changer?
à moins que tes lampes ne soit des chinoises, c'est pas vraiment en qualité que tu gagnera en changeant. c'est surtout que certaines lampes te feront gagner plus ou moins de gain par exemple, t'apporteront de la precision(ou l'inverse, si c'est ce que tu recherche)

Re salut.

imkawed à t'écouter changer de lampe parait si simple...

Selon le schéma de l'ampli, les lampes de puissance sont en "Cathode Bias" ou "fixed Bias" ?
Probablement "fixed" si on se réfère à l'exemple de modif que j'ai trouvé... (Dites moi si je me plante ! le schéma est en lien un peu plus haut)

Si le but du jeu consiste uniquement à retoucher la partie pré-ampli, pas de souci, il n'y pas de Bias à régler et à priori pas de risque d'électrocution par décharge de condensateur.
On change et on essaye... (Voir quand même mon exemple tout c..)
Par contre si l'on touche aux lampes de puissance, le réglage est recommandé, voir obligatoire !
Donc si réglage de Bias il y a, et de manière générale, si l'on ouvre le chassie, attention à la HT. Et je me permet d'insister car le plus important (avant même le saint Graal qui pour nous est le son ultime ) c'est quand même notre sécurité ! Donc avant toute intervention on débranche le 220V, on attend que les lampes refroidissent etc... C'est du bon sens !
Et même débranché le risque 0 n'existe pas !
Un exemple tout c.. , une poussière tombe sur le support de lampe (puissance ou pré-ampli)...
Le mieux à votre avis c'est quoi ? de l'enlever avec les doigts ou de mettre un coup de bombe d'air sec pour la chasser ???

Décharger les condos, je comprends que pour des manœuvres toute simple comme changer une 12AX7, c'est ridicule mais le message que je veux faire passer c'est que de manipuler les entrailles d'un ampli, ça n'est pas anodin. La HT est toute proche.

Si vous rechercher un préposé (même adjoint) à la sécurité pour le Forum je suis OK

Sinon le remplacement des composant R ou C doit forcement être intéressant et ne demande pas de grande connaissance.
Et c'est probablement ce qui fait la différence entre un ampli haut de gamme et bas de gamme.
Alors pourquoi ne pas s'offrir un haut de gamme en injectant quelque €uro et un peu de son temps ?
C'est le niveau 1 (autrement dit : "niveau débutant" ) abordé par le lien de Grizz

Reste à savoir si l'on veut aller au bout des choses ou pas...

Pour finir, bien sûr que le remplacement du HP est une bonne idée, je l'ai moi aussi évoqué.
Là aussi, précaution inutile ou pas, je débrancherai le Jack de mon HP (même sur un combo si il y en a un) avant de le remplacer.

Musicalement.

changer des lampes, c'est super simple, à moins d'avoir à régler le bias(surtout si l'ampli ne dispose pas de réglage)
évidement, il faut suivre quelques régles, comme ne pas toucher à main nues les lampes pour ne pas les abimer(comme tu l'a dit)

ce que je voulais dire, c'est qu'avant de changer des condos ou autres, le plus simple(et le plus efficace aussi) est de changer le HP et les lampes
c'est quand même plus simple de changer des lampes, que de changer un tas de condos et résistances

là ou est la grosse différence entre du bas/moyen gamme et le haud de gamme, c'est le montage. qualité de montage, sorte de montage(point par point sur le très haut de gamme)
changer des condos et résistances est surement bien. mais seulement si c'est très biens fait(belles soudures) et accompagné du changement des transfos

Salut à tous !
Bien vu pour l'analyse du "haut de gamme"...
C'est vrai que si l'ampli est monté avec un circuit imprimé, ce qui se fait souvent aujourd'hui, gare à ne pas abimé les pistes !