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Jusqu'a quand est-on considé comme debutant ?

Posté : ven. 10 sept. 2010 20:59
par bodyboard044
Je sais que la qeustion est un peu dur à repondre, mais Jusqu'a quand est-on considé comme debutant ?

Re: Jusqu'a quand est-on considé comme debutant ?

Posté : ven. 10 sept. 2010 21:45
par gromoldor
Tout d'abord Bonsoir,

On est considéré débutant jusqu'à 1an, 14jours, 3 heures, 45 minutes, et 27 secondes, de pratique instrumentale ... :mdr1:

Sincérement, je ne pense pas qu'il y'ait une durée fixe pour passer de débutant à intermédiaire et confirmé !
Le mec qui touche sa guitare pendant 5minutes, 1 fois par mois, depuis 20ans. N'avancera pas beaucoups.
Alors que le mec qui touche sa guitare regulièrement alors qu'il a commençé il y'a 1an, ce mec là il avancera plus vite.

C'est pas une question banale, certe, mais bon faut avouer qu'elle sert pas à grand choses (sans être méchant :diable: )
Puis bon tu ne travailles ta guitare pour ne plus être débutant ou pour te faire plaisir et enrichir ta culture musicale ?
Et comme dirait Jean Luc Delarue : " le mot de la fin : La culture nouvelle commence là où le travailleur et le travail sont traités avec respect : Maxime Gorki "

Musicalement :super:

Re: Jusqu'a quand est-on considé comme debutant ?

Posté : ven. 10 sept. 2010 22:43
par Fullbazar
Moi tout est dit dans ma signature ....

Re: Jusqu'a quand est-on considé comme debutant ?

Posté : sam. 11 sept. 2010 07:07
par deny
Quand tu te poseras plus cette question :)

Re: Jusqu'a quand est-on considé comme debutant ?

Posté : sam. 11 sept. 2010 07:29
par leinad
c'est lagoya, je crois qui disait: la guitare, pour apprendre, c'est facile, c'est 10 ans par cordes.

Re: Jusqu'a quand est-on considé comme debutant ?

Posté : sam. 11 sept. 2010 07:38
par thierry
Bonjour
c'est 10 ans par cordes.
Mer.., pour moi c'est mort :pleur4:

Re: Jusqu'a quand est-on considé comme debutant ?

Posté : sam. 11 sept. 2010 07:42
par deny
Pourquoi t'as une 12 cordes? :mdr1:

Re: Jusqu'a quand est-on considé comme debutant ?

Posté : sam. 11 sept. 2010 08:57
par JeeDay
Je pense (personellement) qu'on est et resterais des éternels debutants , y'a toujours un truc qu'on ne maîtrise pas , enfin voila , je pense que du coup on est toujours debutant.

Re: Jusqu'a quand est-on considé comme debutant ?

Posté : sam. 11 sept. 2010 09:45
par gromoldor
Moi j'aimerais bien être débutant comme Paul Gilbert :siffle: :frime1:

Re: Jusqu'a quand est-on considé comme debutant ?

Posté : sam. 11 sept. 2010 10:20
par Janeiro
@leinad: C'est Lagoya!! Heu... dans un autre poste j'ai mis que c'était Yepes :/

Re: Jusqu'a quand est-on considé comme debutant ?

Posté : sam. 11 sept. 2010 11:10
par leinad
j'hésitais entre lagoya et Segovia. j'ai eu du pot !

Re: Jusqu'a quand est-on considé comme debutant ?

Posté : sam. 11 sept. 2010 11:14
par Fullbazar
je croyais que c'était Yepes :(

Re: Jusqu'a quand est-on considé comme debutant ?

Posté : sam. 11 sept. 2010 11:52
par leinad
vous n'etes que des brutes yepes

Re: Jusqu'a quand est-on considé comme debutant ?

Posté : sam. 11 sept. 2010 13:31
par Fullbazar
Et fiers de l'être en plus .... :happy1:

Re: Jusqu'a quand est-on considé comme debutant ?

Posté : sam. 11 sept. 2010 19:39
par Janeiro
En même temps heureusement que ce n'était pas Yepes :merci: car il jouait sur une dix cordes :mrgreen:

Re: Jusqu'a quand est-on considé comme debutant ?

Posté : sam. 11 sept. 2010 20:55
par Dimitri Fabien
C'est amusant de constater que le nom de Yepes soit souvent associé avec les débutants !
Qui ne s'"est pas essayé à jouer son thème le plus populaire..
et mon prof de l'époque plaisantait toujours en me disant;
"Tu sais, c'est interdit de jouer ça ici " :mrgreen:

Malgré la différence de culture, J'ai parfois le sentiment que cette expression ancestrale à été ré-exploitée dans ce torride film;
"Waynes World" avec le titre du Zep; "Stairway To Heaven"
(pour ceux qui connaissent l'anecdote).

Pour les débutants, je plussoie Fullbazar...
Tant qu'on a des choses à apprendre, on restera toujours d'éternels débutants,
ce qui prouve qu'on en est tous.........sans exception :taré1:

Re: Jusqu'a quand est-on considé comme debutant ?

Posté : dim. 12 sept. 2010 07:12
par mickaloch
Tant qu'on a des choses à apprendre, on restera toujours d'éternels débutants,
pas mieux :super:

Re: Jusqu'a quand est-on considé comme debutant ?

Posté : dim. 12 sept. 2010 12:10
par devilback
Moi jpense plutot que on est plus debutant avec l'experience, après c'est un point de vue ;) Je pense pas que on reste debutant tout le temps moi .

Re: Jusqu'a quand est-on considé comme debutant ?

Posté : dim. 12 sept. 2010 13:20
par imkawed
c'est quoi débutant? :hehe:
pour moi on est plus débutant quand on commence à maitriser et être à l'aise

Re: Jusqu'a quand est-on considé comme debutant ?

Posté : dim. 12 sept. 2010 15:08
par rock8t
Dimitri Fabien a écrit :C'est amusant de constater que le nom de Yepes soit souvent associé avec les débutants !
Qui ne s'"est pas essayé à jouer son thème le plus populaire..
et mon prof de l'époque plaisantait toujours en me disant;
"Tu sais, c'est interdit de jouer ça ici " :mrgreen:

Malgré la différence de culture, J'ai parfois le sentiment que cette expression ancestrale à été ré-exploitée dans ce torride film;
"Waynes World" avec le titre du Zep; "Stairway To Heaven"
(pour ceux qui connaissent l'anecdote).

Pour les débutants, je plussoie Fullbazar...
Tant qu'on a des choses à apprendre, on restera toujours d'éternels débutants,
ce qui prouve qu'on en est tous.........sans exception :taré1:

Et quel film ! ( les 2 d'ailleurs ) :mdr3:

Re: Jusqu'a quand est-on considé comme debutant ?

Posté : dim. 12 sept. 2010 18:10
par Dimitri Fabien
Ouai Rock8t,

Waynes World = solide tranche de déconnade...j'ai vraiment aimé :hehe:


Et pour l'estimation du niveau débutant, encore une fois, il ne s'agit que d'une échelle de valeur très subjective et sujette à controverse comme on peut s'en rendre compte sur ce Topic...
Personne n'a tort, personne n'a raison...
Tout dépend du panel, du genre, du style, du nombre ainsi que de la qualité des guitaristes
avec lesquels on veut se comparer.

Re: Jusqu'a quand est-on considé comme debutant ?

Posté : dim. 12 sept. 2010 19:39
par Fullbazar
j'ai vendu du matos sur une brocante cette après midi , et un gamin est venu tester le matos : je me suis senti très débutant .... :pleur4:

En fait la progression dans l'expérience c'est comme sur un escalier sans fin : il y a toujours une marche au dessus de celle où on se place :]

Re: Jusqu'a quand est-on considé comme debutant ?

Posté : dim. 12 sept. 2010 22:54
par Dimitri Fabien
Mon cher Fullbazar,
tu ne crois pas si bien dire et ceci prouve que tout ça est extrêmement relatif...

Si je peux me permettre de balancer une parenthèse hors du commun,
elle concerne notre planète terre, et vous allez me dire, "ça y est, il est devenu fou"... :mdr1:
Et bien non, pas du tout ! ! !
Ceci concerne plus particulièrement, notre "minuscule" planète Guitare ! ! !
Vous allez comprendre :hehe:

Voici une anecdote étonnante qui risque d'en surprendre plus d'un(e) ! ! !
Celle-ci m'a marqué "au fer rouge" et elle me suit depuis pas mal d'années comme vous pourrez l'imaginer à la lecture de ce qui suit...
____________________________________________________
Voici cette étonnante histoire;
C'est moins le cas depuis quelques années, mais à l'époque des faits, je ne manquais jamais une occasion de me rendre à un des plus gros salon de musique au monde,
j'ai nommé le "Namm Show" dont les deux plus grosse éditions restent celles de Californie (Anaheim)
et l'autre, est celle de Francfort, qui ont lieu une fois l'an.

Donc, comme chaque années, en ce début des années '80,
je me rend au salon de Francfort muni de mes accréditations...
En me baladant dans les immenses allées de ce salon, mon attention est attirée par un minuscule stand sur lequel trône un très très jeune guitariste dans une démonstration époustouflante.
Ce jeune garçon est totalement méconnu du grand public et il est apparemment endorcé par ce nouveau petit fabriquant d'ampli et d'effet en rack...
Le fabriquant, c'est la firme "ADA" et pour l'instant, je tairai le nom de ce guitariste !

Interloqué, je prend le temps d'écouter sa démonstration devant une assemblée étonnamment clairsemée (je suis le seul à écouter) et pourtant, ce petit gars est d'une virtuosité à couper le souffle 8| ...

A la fin de la démonstration, avec ce très jeune garçon, j'entame une discussion très spontanée et assez chaleureuse.
Celui-ci arrive à me convaincre de l'efficacité du Rig qu'il représente...
Sur le stand, je passe alors commande auprès d'un commercial présent pour la circonstance.
(moyennant de solides ristournes)

Les années passent et le garçon est toujours présent sur le stand mais plus pour très longtemps...
Son groupe est en train de marquer des points sur la scène internationale.

Le groupe, c'est Racer X et le garçon dont je parle depuis le début, c'est "Paul Gilbert" ! ! ! !
___________________________________________________
Voila, désolé pour le HS mais je pense que l'anecdote est particulière et qu'elle illustre bien que le phénomène "Débutant" est à prendre avec d'extrêmes précautions...

P.S. En souvenir, m^me si je ne m'en sert plus, j'ai gardé mon ADA MP1 ainsi que mon ADA MQ1

Re: Jusqu'a quand est-on considé comme debutant ?

Posté : dim. 12 sept. 2010 23:50
par Systemus
Pour reprendre l'histoire d'être ou ne pas être débutant, là est la question !
mister professor Dimitri Fabien, je profite de ton titre pour raconter mon anecdote en illustration.

Besoin d'un guitariste supplémentaire pour renforcer la musicalité de notre groupe. :-/ Je ne suis pas chien et, bassiste à l'origine, j'ignore totalement ce que peut être un ego :ange: . Donc on pose une annonce, on reçoit une réponse, on demande à un postulant de venir un soir de répète pour tester amicalement (si, si je suis sérieux). :naah:
Le gars vient, on lui avait donné auparavant quelques titres à travailler. Évidemment il les avait travaillés, donc un énoooooooorme bon point pour lui. Bref, il est engagé à l'unanimité. Donc bon guitariste. :super:
Arrive ensuite la première "vraie" répétition. Mais il bute sur un titre qui n'est facile qu'en apparence. Et moi de lui venir en aide puisque j'ai un avantage, ce titre, je le joue depuis quelques temps, donc j'ai pris de l'avance. :] :ange:
Il l'"apprend" consciencieusement et très sérieusement. Deuxième bon point, il ne se la pète pas. Il n'a pas tout vu, tout fait, tout joué et tout su. :super:
Et dans la foulée il nous joue le titre quasi à la perfection. Comment je prends ça dans la tronche ! Moi j'avais mis près d'un mois pour y parvenir et à force de boulot. :rougefaché: :pasdrole:
Mais là où c'est croustillant, à la pause je lui demande ce qu'il fait comme job.
Je vous le donne en mille : professeur de guitare. 8|

Moralité :
Malgré nos airs : lui en a encore appris puisqu'il n'arrivait pas à faire un titre et c'est moi qui lui ai "enseigné", à un prof !, comment jouer. Mais de son côté il s'est immédiatement adapté et pour le coup c'est moi qui ai pris une baffe gigantesque devant ce "p'tit" jeune. :gene2:

Donc : "débutant" jusqu'à quand ?
Désolé de te mettre le moral à -15 mais je pense (sincèrement !) qu'on est et qu'on reste débutant car, on trouve toujours son maître, et c'est ça qui te fait avancer.
Débutant je suis, débutant je resterai et fier de l'être et je n'en ai pas honte, même après plus de 30 années de musique, j'ai soif d'apprendre, toujours. Donc forcément je suis toujours débutant, mais après tout qu'est-ce que ça peut faire ? Tu joues ? Tu aimes jouer ? Alors le reste, vis et ressens ta musique, au fond de tes tripes, pour toi et pour ton public. Là tu verras comme ça fait du bien. Le reste..... Laisse les hyper-super-méga-guitaristes blasés ou imbus de leur potentiel. Sois toi-même et ne te pose pas la question, tu es le guitariste que tu dois être, mais quand tu joues et que ça groove rien qu'en regardant les gens qui t'écoutent apprécier, là tu as gagné ! Et c'est tout.

Re: Jusqu'a quand est-on considé comme debutant ?

Posté : dim. 12 sept. 2010 23:57
par Dimitri Fabien
Merci de ton témoignage Systemus,
Et voici plus haut, deux posts qui illustrent combien il est important de ne jamais se la péter !

M^me le plus grand des plus grands (du moins, celui qui croit l'être) trouvera toujours son maitre ! ! !
D'expérience, les plus grands sont souvent les plus humbles :merci:

Ou encore;
"Le talent est inversement proportionnel à la hauteur de la prétention..."
(Le mot prétention étant pris ici, dans son acception péjorative . . . :mrgreen: ")
Méditez la dessus :taré1: