Forum guitare

Bonjour,
je suis ici pour vous posez 2,3 questions. En effet depuis maintenant un an, j'ai des problêmes sur la plupart des amplis que j'utilise. Je joue avec une vieille fender et un pédale board classique (disto, delay, tremolo, phaser, big muff, looper).
Est-il possible que mon matériel envoie un courant trop élevé pour les amplis? à chaque fois le symptôme est le même.
Une vibration métalique dans l'ampli, peut être dans les lampes. Est-ce que le courant de mon local pourrait être la cause de ces problêmes, sachant que les amplis de mes collègues musiciens ne connaissent pas ces pannes.
ça fait déja 4 ampli. Un B52, un fender Bassman, un Sun, et un Fender blues junior. Je deviens complètement parano.
HELP ME !
Richar

Salut,

Peut-être que c'est la pédale qui foire tout ... Je sais pas, il faut que tu teste et surtout que tu regarde s'il y a un condensateur et s'il n'est pas casser.

[quote="TelecasterWoman"]Salut,

Peut-être que c'est la pédale qui foire tout ... Je sais pas, il faut que tu teste et surtout que tu regarde s'il y a un condensateur et s'il n'est pas casser.[/quote

Un condensateur où ? dans les pédales ou dans l'ampli ? Comment puis-je tester tout ça ?
Je pensais mesurer le courant qui arrive au bout du jack que je rentre dans l'ampli, mais je n'ai aucune idée du restultat que je dois trouver normalement...

Si tu es mécanicien et que je te dis avoir massacré ma voiture, tu me demanderas ce que j'ai "endommagé" car entre un triangle de suspension et la pompe a eau, les causes sont bien opposées.

En gros, qu'arrive-t-il à tes amplis ? Que se passe-t-il ?

Qu'est-ce qui "crame" ?

Bonjour,
merci de t'intéresser à mon problême; comme je l'ai dit dans mon premier post, je n'identifie pas clairement la panne.
L'ampli ne perd pas de puissance, donc je pense que les lampes fonctionne toujours correctement, par contre sur certaines fréquences, il y a une résonnance métallique très présente qui pourrit le son. Je ne sais pas quel élément de l'ampli produit ce parasite. On dirait comme un ressort de réverb qui vibre en permanence.
Du coup comme ce même phénomène est arrivé sur plusieurs ampli, je me demande si le problême ne peut pas se trouver en amont de l'amli...
Merci.
Richard.

Donc, changes ton titre car tu ne "crames" pas les amplis ! Les bons termes sont très importants car tu as visiblement un souci mécanique et non électronique alors que ton titre indique le contraîre.

Sur le fender Blues Junior, ce sont les ressorts des tube retainers qui vibrent. Les tubes ont un dispositif pour les retenir et les ressorts vibrent avec l'ampli ! Soit on reforme les ressorts, soit on remplace. Mais ce phénomène est connu des Blues Junior.

Sinon, tu peux également tenter d'utiliser un ampli deux corps. Les combo, surtout à fort volume ont souvent ces vibrations qui dérangent.

Elles ont le joli nom d'abeilles !

micronerd a écrit :

TelecasterWoman a écrit :Salut,

Peut-être que c'est la pédale qui foire tout ... Je sais pas, il faut que tu teste et surtout que tu regarde s'il y a un condensateur et s'il n'est pas casser.[/quote

Un condensateur où ? dans les pédales ou dans l'ampli ? Comment puis-je tester tout ça ?
Je pensais mesurer le courant qui arrive au bout du jack que je rentre dans l'ampli, mais je n'ai aucune idée du restultat que je dois trouver normalement...

Attend, t'as fait ton collège ou pas ? Un condensateur est un appareil placé dans des générateurs et des amplis qui stocke ou multiplie. Par exemple,nos prises, c'est du 230W je crois, mais peut-être que ton ampli il a besoin de plus de puissance ou moins, cela dépend des amplis.

TelecasterWoman a écrit : Attend, t'as fait ton collège ou pas ? Un condensateur est un appareil placé dans des générateurs et des amplis qui stocke ou multiplie. Par exemple,nos prises, c'est du 230W je crois, mais peut-être que ton ampli il a besoin de plus de puissance ou moins, cela dépend des amplis.

Tu racontes n'importe quoi et tu mélanges tous , tu ferais mieux de t'abstenir de répondre à des sujets que tu ne maîtrises pas

Faut peut être vérifier si y'a bien une terre !!

TelecasterWoman a écrit :
Attend, t'as fait ton collège ou pas ? Un condensateur est un appareil placé dans des générateurs et des amplis qui stocke ou multiplie. Par exemple,nos prises, c'est du 230W je crois, mais peut-être que ton ampli il a besoin de plus de puissance ou moins, cela dépend des amplis.

Olah calme! En France c'est la tension du secteur qui est de 230V (et au passage : P = U*I).
Et ensuite pas besoin d'être aussi agressive, surtout si c'est pour raconter des c*nneries comme ça.
Et va travailler pour le réussir ton collège, puisque tu es en train de le faire

Mechariste a écrit :

TelecasterWoman a écrit :
Attend, t'as fait ton collège ou pas ? Un condensateur est un appareil placé dans des générateurs et des amplis qui stocke ou multiplie. Par exemple,nos prises, c'est du 230W je crois, mais peut-être que ton ampli il a besoin de plus de puissance ou moins, cela dépend des amplis.

Olah calme! En France c'est la tension du secteur qui est de 230V (et au passage : P = U*I).

En alternatif monophasé (la tension secteur en france), la puissance s'exprime sous la forum P = U x I x cos Phi (le cos Phi désigne le déphasage entre le courant et la tension).
P = U x I est valable uniquement en courant continu!

Baloo le physicien

Ce que je voulais dire (avant de m'emporter) c'est que c'est peut-être le condensateur qui a lâcher et que tu coup (ce n'est qu'une théorie) le condensateur ne retient pas l’électricité, ce qui provoque un bruit affreux.

TelecasterWoman a écrit :Baloo le physicien

Ce que je voulais dire (avant de m'emporter) c'est que c'est peut-être le condensateur qui a lâcher et que tu coup (ce n'est qu'une théorie) le condensateur ne retient pas l’électricité, ce qui provoque un bruit affreux.

Pas tout à fait faux ce que tu dis dans le fond.

Un ampli a besoin de courant continu alors que le secteur est en alternatif. On utilise un dispositif pour redresser le courant alternatif appelé valve (redressement à lampes) ou diodes dans le cas d'un redressement à... diodes !

Mais celà ne suffit pas, car le redressement par la valve ou les diodes ne produit pas un courant continu parfait. On utilise un condensateur pour "lisser" le courant.

baloo a écrit : En alternatif monophasé (la tension secteur en france), la puissance s'exprime sous la forum P = U x I x cos Phi (le cos Phi désigne le déphasage entre le courant et la tension).
P = U x I est valable uniquement en courant continu!

La relation P=UxI peut s'utiliser en alternatif uniquement dans le cas où il n'y a pas de déphasage (lampes à incandescence, appareils de chauffage).

Flocon a écrit :

baloo a écrit : En alternatif monophasé (la tension secteur en france), la puissance s'exprime sous la forum P = U x I x cos Phi (le cos Phi désigne le déphasage entre le courant et la tension).
P = U x I est valable uniquement en courant continu!

La relation P=UxI peut s'utiliser en alternatif uniquement dans le cas où il n'y a pas de déphasage (lampes à incandescence, appareils de chauffage).

Oui, cela va de soit, quand la charge est purement résistive (cos Phi = 1).
Dans le cas d'un ampli à lampes, ce n'est pas le cas.

Eh les gens, comme on parlait du programme de collège, restai dans cette optique moi, suis pas allé plus loin

mais donc son problème pourrait venir du condensateur et/ou des composants entrant dans le processus de modification du courant (alternatif => continu)?
Et dans ce cas qu'est-ce qui ferait que son problème revienne de façon systématique? (suis curieux mais ça m'intéresse).

Bonsoir, à tu le problème dés l'achat de chaque ampli ou ça apparait par la suite ?
Essaye d'utiliser une autre guitare sur ton ampli (tu écoute voir si ça recommence), si c'est négatif tu essaye pédale par pédale afin d'éliminer les pédales qui fonctionne correctement.

Pour répondre à ta question Mechariste, je doute que le dispositif de redressement à tube ou à diodes de chaque ampli qu'il possède soit défectueux.

Voila bon courage tiens nous au jus

Cordialement

salut ,

bizarre d'avoir cramé autant d'amplis...

bon ce bruit métallique peut être du à la friction des crochets de maintien des lampes comme dit plus haut , tu peux faire un essai en les enlevant du contact des lampes pour essayer ( certains mettent des morceau de tétines de biberon en silicone entre le fer et le verre pour éviter ce désagrément )

j'ai eu un bruit métallique sur le mien , j'avais une lampe microphonique , pour voir ce genre de chose , il faut tapoter sur les lampes avec un crayon de bois lorque votre ampli est en fonctionnement ( je dis bien tapoter ) je peux vous assurer que ça s'entend bien si une des lampes a ce défaut... ( cette manip doit être effectué en étant sur que vous ne puissiez pas toucher un conducteur ou autre susceptibles de vous faire prendre une bourre , principe de précaution , si vous ne vous sentez pas de le faire > ne faites rien !... appliquez aussi un règle simple , on ne touche pas à l'ampli 1/2 heure suivant son extinction , pour la survie de vos lampes c'est mieux , et dites vous bien qu'un ampli éteint reste dangereux !!! il y a des condensateurs ( entre autres ) bien chargés qui n'attendent que vous ! )

Salut à tous, merci pour vos réponses.
Le bassman, je l'ai ramené au magasin qui me l'a prété avant de l'abimer. Je ne sais pas quel est le probleme sur cet ampli pour le moment mais je passerai me renseigner à l'occaz. En revanche pour mon blues junior il s'agissait bien des ressorts des tubes. Le Sun je vais y jeter un coup d'oeil bientôt, mais il semblerait que ce soit la lampe de réverb. Dès que l'on monte le volume de la réverb le probleme est de plus en plus présent. Enfin le B52 qui est mon ampli d'origine à eu toute une gamme de soucis, à savoir les lampes d'amplification la première fois (150 euros chez VHM); après ce fut condensateur à changer + lampe redresseuse (encore 150e VHM), et enfin le dernier soucis, c'est le transfo d'alim qui à claqué. On me demande 460e chez Regards (limoges).
Afin de vérifier que ma config n'envoie pas de saloperie aux amplis, j'aurai souhaité prendre une série de mesures, mais les cours sont loins. j'aurai souhaité un pti cours sur les impédances des instruments, leur intensités et tensions , et sur ce que sont sensé encaisser les ampli.
Merci d'avances.
Richard.

micronerd a écrit :En revanche pour mon blues junior il s'agissait bien des ressorts des tubes.

Problème connu sur ces amplis ! Certains mettent de la gaine thermo-rétractable sur ces ressorts pour éviter l'effet de résonnance.

micronerd a écrit :Le Sun je vais y jeter un coup d'oeil bientôt, mais il semblerait que ce soit la lampe de réverb. Dès que l'on monte le volume de la réverb le probleme est de plus en plus présent.

Je changerais la lampe pour tester, celà peut venir de là, une lampe microphonique. Celà doit être une 12AU7/ECC82. Prends en une bonne, une JJ par exemple, c'est moins de 10 euros chez Tubeshop24 et les tubes JJ sont assez robustes.

micronerd a écrit :Enfin le B52 qui est mon ampli d'origine à eu toute une gamme de soucis, à savoir les lampes d'amplification la première fois (150 euros chez VHM); après ce fut condensateur à changer + lampe redresseuse (encore 150e VHM), et enfin le dernier soucis, c'est le transfo d'alim qui à claqué. On me demande 460e chez Regards (limoges).

les transfos sont chers, c'est du cuivre et le cuivre est hors de prix. Le condensateur qui a emmené "ad patrès" la redresseuse est signe d'un ampli assez âgé. Le condensateur de filtrage a du se mettre en court-circuit ou presque, entrainant une consommation trop élevée. Le transfo a du en souffrir également.

micronerd a écrit :Afin de vérifier que ma config n'envoie pas de saloperie aux amplis, j'aurai souhaité prendre une série de mesures, mais les cours sont loins. j'aurai souhaité un pti cours sur les impédances des instruments, leur intensités et tensions , et sur ce que sont sensé encaisser les ampli.
Merci d'avances.

Je crois pas que ca soit un souci à l'entrée, tu aurais d'abord fait claquer l'étage de pré-amplification avant l'amplification. A ta place, je vérifierais la tension secteur chez toi, car la norme est à 230V mais avec variations assez importantes et on peut parfois trouver du 240 dans la prise secteur.

Merci, je vais vérifier le jus de mon local.
J'hésite en revanche à faire la réparation sur le B52, parce que si c'est pour qu'il y ait un autre élément qui claque dans un an, ça m'embête. Avec toutes ces réparations l'ampli me revient à 2000 euros en 6 ans.
A moins qu'une fois le transfo changé je n'ai vraiment plus de souci, mais comment en être sur...?
A+.

Pour le B52, on peut deviner une Panne domino.

Le condensateur de filtrage se met en CC, il fait griller la valve de redressement et fragilise le transfo. Le transfo, à la première surchauffe rend l'âme.

Là c'est le dilemme du technicien : ou bien on remplace uniquement ce qui est nécessaire et quand ca grille six mois plus tard, on dit que le technicien n'a pas fait correctement son job, ou bien on remplace les pièces encore fonctionelles mais qui peuvent rendre l'âme rapidement car fragilisées et on dit que le technicien en fait trop pour alourdir la facture. Bref, le c... entre deux chaises !

bah mon bonhomme , t'as pas de pot...

revends tout ! et rachètes UN bon ampli

C'est une solution, après bonne, je sais pas, mais une option c'est, pour sur !

Remarque, après, il va avoir trop la mort si c'est le matos qui envoie trop de courent et que le bel ampli bien vintage de chez Fender pête!!

Flocon a écrit :Pour le B52, on peut deviner une Panne domino.

Le condensateur de filtrage se met en CC, il fait griller la valve de redressement et fragilise le transfo. Le transfo, à la première surchauffe rend l'âme.

Là c'est le dilemme du technicien : ou bien on remplace uniquement ce qui est nécessaire et quand ca grille six mois plus tard, on dit que le technicien n'a pas fait correctement son job, ou bien on remplace les pièces encore fonctionelles mais qui peuvent rendre l'âme rapidement car fragilisées et on dit que le technicien en fait trop pour alourdir la facture. Bref, le c... entre deux chaises !

je suis avec intérêt tes interventions, elles sont au moins en accord avec celles de mes formateurs(le au moins met en doute plus les compétences de mes formateurs que les tiennes, pour être claire)

TelecasterWoman:
c'est pas pour être méchât. mais tes interventions m'agaces.
tente d'intervenir quand tu sent que tu peut apporter un élément sur et expérimente. il faut penser qu'on peut prendre ce qui est dit sur des forum comme vrais

tout bon Imkawed.

J'ai eu les yeux qui ont pleurés quand j'ai vu le problème, et quand j'ai vu "bassman" dans la liste ^^

Je vais suivre aussi pour voir comment cela va se résoudre