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Désespoir , schéma COMPLET de gammes
Posté : ven. 19 nov. 2010 20:32
par BrunOh Yeah

Bonjour le monde !
Je cherche depuis fort bien longtemps sur le net quelque chose que je ne trouve pas ,
le schéma complet des gammes sur un manche de guitare , genre le mode dorien , de la la première position , à la dernière pour revenir a l'initiale 12 cases plus loin !
Parce que c'est bien beau de mettre plein de gammes , en une seule position ! :'( qu'est ce que je dois faire avec ça ? Jouer comme ça? Ca ne risque pas de faire un cool solo ... C'est comme rester sur une seule position de la pentatonique ça me semble ATROCE !
Alors je me suis dis , courageux , " prends les notes de la premières positions et trouve les autres !! " Mais a noter ça prend un temps considérable , rien que pour une seule gamme !
Est ce que ce n'est pas déjà fait pour tout les modes importants ?
( je suis dans le rock - hard rock - et light métal donc les trucs jazzy ou truc dans le genre j'ai pas besoin)
j'espère que j'ai réussi à être clair , bonne soirée !

Re: Désespoir , schéma COMPLET de gammes
Posté : ven. 19 nov. 2010 23:19
par pullover
BrunOh Yeah a écrit :
Bonjour le monde !
Est ce que ce n'est pas déjà fait pour tout les modes importants ?
( je suis dans le rock - hard rock - et light métal donc les trucs jazzy ou truc dans le genre j'ai pas besoin)
j'espère que j'ai réussi à être clair , bonne soirée !

Quelque soit le type de musqiue jouée, les gammes restent les mêmes...N Tout au plus certaines sont préférées... mais toutes sont utiles.
Re: Désespoir , schéma COMPLET de gammes
Posté : ven. 19 nov. 2010 23:48
par oGUH
tu devrais plutôt apprendre à les construire
Re: Désespoir , schéma COMPLET de gammes
Posté : sam. 20 nov. 2010 14:44
par capybara
ben tu parle des modes donc tu connait les positions qui corresponde ??
si oui pour connaitre ta gamme sur tout le manche c'est simple
les modes sont dans cet ordre:
ionien(majeur),dorien,phrygien,lydien,mixolydien,eolien(mineur nat) et locrien
par exemple si tu joue en Do majeur (donc tu joue la position majeure en partant de la case 8)
ben tu enchaine en dorien en case 10 phrygien en case 12 lydien en case 13 etc...
et quand tu arrive au locrien tu recommence en majeur
et voila tu a toutes les notes de ta gamme de Do majeur sur tout le manche(tout les Do Re Mi Fa Sol La Si)
et la si tu a fait attention tu remarque que la gamme de Do majeure c'est aussi une gamme mineure de La ( c'est pour ca que l'on dit que c'est sa relative mineure) mai c'est aussi une gamme de Re dorien Mi phrygien etc...
Re: Désespoir , schéma COMPLET de gammes
Posté : sam. 20 nov. 2010 16:07
par tahitibob78
oGUH a écrit :tu devrais plutôt apprendre à les construire
Oui ce ne serait pas plus simple d'apprendre leur structure ? Tu parts de la fondamentale et zou...Je suis pas un expert en solfège loin de là!
J'ai cependant trouver ça
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mode_%28musique%29
Tu trouveras les séquences en ton de différents modes. En espérant que cela t'aide!
Dites moi s'il y a des erreurs dans ce document, je suis pas assez calé en théorie

Re: Désespoir , schéma COMPLET de gammes
Posté : dim. 21 nov. 2010 12:25
par BrunOh Yeah
Ouhla , pour moi qui suis vraiment largué dans la théorie c'est dure de comprendre ça
les construire j'y arrive a l'oreille mais c'est cruellement long
et capy bara , tu veux dire que les modes de ioniens a locrien constituent les plusieurs positions de la gamme ?
et si je commence par le mode phrygien sur mon do , ça donnera un autre style à l'oreille ?

Re: Désespoir , schéma COMPLET de gammes
Posté : dim. 21 nov. 2010 12:45
par okami
Alors, j'ai pas tout lu en détail, je vais juste me contenter de te donner un dictionnaire de gamme pour t'aider:
http://www.guitare-live.com/outils/index_gammes.php
Et aussi te conseiller d'aller jeter un coup d'oeil au wiki, où il y a de très bon sujets sur la construction des gammes
Re: Désespoir , schéma COMPLET de gammes
Posté : dim. 21 nov. 2010 14:19
par BrunOh Yeah
Le dico des gammes est bien classe !!
merci , avec ça je pourrais tout noter

Re: Désespoir , schéma COMPLET de gammes
Posté : dim. 21 nov. 2010 20:48
par capybara
et oui c'est exactement ca les différents modes sont les 7 positions de la gamme majeure
si tu joue en Do phrygien en fait tu jouera en La bémol majeur
Re: Désespoir , schéma COMPLET de gammes
Posté : dim. 21 nov. 2010 22:50
par BrunOh Yeah
compliqué tous ça , je devrais regarder ça au calme...
histoire de comprendre une bonne fois pour toute

Re: Désespoir , schéma COMPLET de gammes
Posté : dim. 21 nov. 2010 23:13
par gromoldor
Bonsoir,
Avant de s'attaquer au mode, commence par apprendre la construction de la gamme :
-Majeur
-Mineur Naturelle
-Mineur Harmonique
-Mineur Mélodique (ascendante et descendante)
Comprend leur utilisations.
Ca sera déjà pas mal...
Musicalement

Re: Désespoir , schéma COMPLET de gammes
Posté : lun. 22 nov. 2010 15:42
par ioule
Re: Désespoir , schéma COMPLET de gammes
Posté : lun. 22 nov. 2010 18:44
par BrunOh Yeah
merci à tous

j'ai plus qu'a agressé mon prof avec tout ces documents

Re: Désespoir , schéma COMPLET de gammes
Posté : lun. 22 nov. 2010 19:20
par okami
Je plussoie gromo, il est important de comprendre le fonctionnement théorique des gammes pour pouvoir bien les utiliser.
Quelqu'un m'avait fait une métaphore intéressante:
Assimile les gammes à l'alphabet, ce n'est pas parce que tu le connais par coeur que tu sais parler.
Re: Désespoir , schéma COMPLET de gammes
Posté : lun. 22 nov. 2010 23:55
par pullover
okami a écrit :Je plussoie gromo, il est important de comprendre le fonctionnement théorique des gammes pour pouvoir bien les utiliser.
Quelqu'un m'avait fait une métaphore intéressante:
Assimile les gammes à l'alphabet, ce n'est pas parce que tu le connais par coeur que tu sais parler.
Ta comparaison a ses limittes : les enfants savent parler avnt de connaître leur alphabet... Par contre celui-ci est nécessaire pour écrire...
Re: Désespoir , schéma COMPLET de gammes
Posté : mar. 23 nov. 2010 17:40
par okami
Tu as raison, mettons écrire à la fin alors^^
(Enfin vous voyez ce que je veux dire hein

)
Re: Désespoir , schéma COMPLET de gammes
Posté : mar. 23 nov. 2010 21:57
par gromoldor
Certe,
En conclusion, il ne faut pas sauter d'étape et prendre les choses par le bon bout !
Musicalement

Re: Désespoir , schéma COMPLET de gammes
Posté : dim. 12 déc. 2010 20:15
par BrunOh Yeah
Me revoilà !
http://waltribeiro.net/wp-content/uploa ... her_rt.jpg
http://www.freeguitarlessononline.co.uk ... /Modes.jpg
Maaagnifique n'est ce pas ? !
surtout celui fait main par je ne sais pas qui ! mais j'ai uné questioné qui me turlupine :
pourquoi l'aolien le mixolydien et le locrien sont pas dans le schéma ? ils ont un traitement de faveur ?
Re: Désespoir , schéma COMPLET de gammes
Posté : dim. 12 déc. 2010 21:09
par capybara
je pense que c'est juste parce-que la personne a u la flemme de finir le schéma

Re: Désespoir , schéma COMPLET de gammes
Posté : mar. 21 déc. 2010 00:35
par Clovis
j'ai fait un cour ici ->
http://forum.apolloniaroad.fr/viewtopic ... 119&t=1764 sur ce que tu chercher

bonne chance
Re: Désespoir , schéma COMPLET de gammes
Posté : mar. 21 déc. 2010 07:28
par gromoldor
de BrunOh Yeah » Dim 12 Déc 2010 20:15
Me revoilà !
http://waltribeiro.net/wp-content/uploa ... her_rt.jpg
[url]http://www.freeguitarlessononline.co.uk%20...%20/Modes.jpg[/url]
Maaagnifique n'est ce pas ? !
surtout celui fait main par je ne sais pas qui ! mais j'ai uné questioné qui me turlupine :
pourquoi l'aolien le mixolydien et le locrien sont pas dans le schéma ? ils ont un traitement de faveur ?
Tu parles de quel schéma ?
Car si tu parles de ce schéma
là j'aperçois les modes Ionien, Dorien, Phrygien, Lydien, Mixolydien et Aeolien.
Seul le Locrien manque à l'appel

Re: Désespoir , schéma COMPLET de gammes
Posté : mar. 21 déc. 2010 11:17
par PhilB58
Salut,
un petit lien qui peut peut-être aider à la compréhension, moi je me sers beaucoup de ce fichier!
http://www.ordiecole.com/music/construction_accords.doc
Phil
Re: Désespoir , schéma COMPLET de gammes
Posté : mer. 5 janv. 2011 09:00
par frankouah
Salut à tous,
Perso j'utilise ses positions :
http://www.mantz-developpement.fr/SITES ... m_MAJ1.jpg
Le carré représente la tonique et le rond la tierce. Ce qui est pratique avec ces positions c'est qu'il n'y en a que 5 au lieu de 7 et ça couvre aussi tout le manche
Je me joins aux autres pour insister sur le fait que l'important est de bien comprendre ce que tu joues. Avant je bossais en me repérant par rapport à la note la plus grave de chaque position : "je pars de la 7ème -> locrien", "je pars de la seconde -> dorien"...etc Mais en fait ce n'est pas top. Il semble qu'il vaille mieux repérer tes toniques dans chaque position pour commencer. Tu te dis telle position en commençant avec ma tonique sur la corde de Mi, idem sur la corde de La...etc L'idéal est de toujours savoir quelle note tu es en train de jouer : tonique, 3ce, 5te...etc C'est dur - perso je n'y arrive vraiment pas encore ! - mais c'est l'idéal. Pour t'aider tu peux te faire des repères en bossant les arpèges issus de chaque position. Et bosse dans une seule tonalité au départ. Quand tu la maîtrises bien bosse toutes les autres.
Bon courage
Re: Désespoir , schéma COMPLET de gammes
Posté : mer. 5 janv. 2011 19:46
par capybara
quand tu dit "je pars de la 7 eme ->locrien" tu veux dire en restant dans une position majeure pas exemple ?
si c'est le cas c'est pas très bon ( du moins c'est plus facile de sonner locrien en position locrien même si c'est pas impossible de le faire dans une autre position)
parce que les modes c'est plus des intervalles caractéristique qu'autre chose (pars exemple 6 Maj pour le dorien 2min pour le phrygien etc)
mais ils sont plus facile a repérer sur une position qui se rapproche du majeur ou du mineur (ca c'est mon avis perso

)
Re: Désespoir , schéma COMPLET de gammes
Posté : ven. 7 janv. 2011 02:09
par frankouah
Je ne comprends pas ce que tu veux dire par "position majeure" et "position locrien"... Il n'y a pas qu'une position pour chaque gamme / mode. Expliiiiique moi ça m'intrigue et m'intéresse :-) (il faudrait un chat vidéo sur le forum pour se montrer les trucs sur la guitare ça serait tellement plus simple ! :-))