Forum guitare

il semblerai que nous soyons plusieurs à avoir un soucis avec woodbrass et un destockage massif sur des articles

notamment sur un ensemble vox night train + cab annoncé sur leur site avec une grosse pub de destockage et un changement de prix ce matin même ...puis une pluie de mail et de sms pour vous dire que votre commande passée hier ( 09/01/2011 ) est annulée pour une cause " prix dérisoire " et erreur informatique....

nombreux sont ceux à avoir fait des captures d'écran , et à avoir gardé les mails de confirmation , je vous invite à nous faire part de toutes vos richesses dans le domaine de la loi , car au téléphone on nous invoque certaines choses qui nous semblent assez "simplifiées" pour ne pas à avoir honorer la vente....

nous ne sommes pas là pour insulter ni blasphémer etc , juste pour trouver des solutions à notre bonne foi dans l'exécution de notre achat...

Donc, d'après ce site, il y'aurait une parade courante pour refuser la vente.

"Une parade courante chez les cybermarchands consiste à invoquer l’article L. 442-2 du Code de commerce, qui interdit la vente à perte en les condamnant à 75 000 € d’amende. Le motif ne peut cependant pas être retenu, d’abord parce que l’usage est de protéger le consommateur, mais aussi et surtout parce que l’article L. 442-2 sanctionne les comportements intentionnels et non pas les erreurs".

De plus, d'après les conditions générales de Woodbrass L'article 4 paragraphe 3, dénonce :

"Woodbrass.com se réserve le droit de modifier ses prix à tout moment, étant toutefois entendu que le prix affiché le jour de la commande sera le seul applicable à l'acheteur.
Tout changement du taux de TVA pourra être répercuté sur le prix des produits ou des services."

En espérant construire un dossier solide pour avoir gain de cause !

173€ n'est pas un prix dérisoire,surtout en période déstockage. C'est souvent que des fins de séries sont bradées

bah avec un moteur de recherche y'a 5 minutes :

http://www.leguide.net/achat/night-train-3010746

et oui encore 173 euros chez woodbrass !!


je fais une copie au cas ou...

Bonjour à tous,

Ayant passé commande le 09/01/2011sur le site WoodBrass, concernant un Ampli Vox nt15h+v112nt à un prix affiché de 173€, j'ai reçu un mail de confirmation de ma commande, ainsi qu'une facture de celle-ci.
Voulant prendre mes précautions, je fis aussi une capture d'écran.

Je reçois aujourd'hui un sms ainsi qu'un mail de la part de WoodBrass me disant :"Suite à un problème informatique, la TETE D\'AMPLI GUITARE A LAMPES VOX NIGHT TRAIN NT15H + BAFFLE GUITARE VOX V112NT a été affichée à un prix dérisoire (173.00 € au lieu de 617.00 €).

Veuillez nous excuser pour cet erreur, mais nous ne pouvons honorer cette commande et l\'annulons."

Or ici, ce n'est en aucun cas une erreur informatique, mais bel et bien une erreur venant de leur part (webmaster).

Je contacte alors un conseiller WoodBrass par téléphone et lui explique mon problème; il me dit que le prix qui était affiché était en dessous de la valeur du produit, et qu'ils n'ont pas le droit de le vendre, et de ce fait ils ont automatiquement annulé la commande.

Dans les texte de loi, L.442-2, il est clairement stipulé qu'il y aura une sanction auprès du marchand seulement et je dis bien seulement si le prix erroné affiché est dû à une intention volontaire, ce qui n'est pas le cas ici.


De plus, voici un extrait des conditions de vente de WoodBrass :

"Woodbrass.com se réserve le droit de modifier ses prix à tout moment, étant toutefois entendu que le prix affiché le jour de la commande sera le seul applicable à l'acheteur."

Nous sommes tout à fait dans nos droits d'acheter un artcile au prix affiché, le marchand étant dans l'obligation d'accepter, et ce dans tout commerce confondu; WoodBrass s'y oppose.

J'ai en ma possession tout les documents concernant cette achat de ma part; e-mail de confirmation, e-mail de facturation, e-mail d'annulation.

J'espère que WoodBrass acceptera son erreur, et que nous, qui n'y sommes pour rien, puissions bénéficier de nos commandes passées en toute légalité.

je viens de passer un coup de fil , j'ai obtenu une adresse

woodbrass.com
la vigie batiment c
1 rue du charron
44800 saint-herblain

je continue...

Personnellement, j'ai trouvé l'adresse du siège social de la société qui se trouve être la même que celle du magasin de Paris :
WOODBRASS.COM 15 Avenue du nouveau conservatoire 75019 PARIS.

Même chose pour moi, commande annulée, appel de woodbrass, ils veulent rien entendre rien négocier, donc courrier recommandé.

Ils m'ont dis de porter plainte;qu'ils étaient protégé par une jurisprudence...

salut, j'ai u pareil,
mail et sms d'annulation

Je n'y connais rien en droit, mais n'y a t'il pas moyen de faire une plainte groupé...
Plusieurs personnes d'un coup, l'impact sera plus grand que plusieurs plaintes éparpillées...du moins c'est mon avis...

bon 1/4 d'heure au téléphone, tout ça pour s'entendre dire que y'a eu un soucis informatique et qu'ils n'ont pas le droit de vendre à perte...par contre je demande si on a un recours et on sait pas....

bah on va pas se laisser abattre hein !!

Voilà mon courrier, relu par Pranpran ^^ merci, si ca peut vous aider.
Si vous n'avez pas téléphoné, ne l'écrivez pas :p (passage en gras + italique) :

Objet : Commande XXXXXXXXXX – Transaction bancaire XXXXXXXX


Mr le Responsable des Ventes,

Profitant de la période de soldes et informé du grand déstockage du site woodbrass.com, je me suis mis en quête de matériel de musique.
En date du 9 janvier, j'ai réalisé sur votre site une commande de matériel répondant à l'intitulé « 1 x NIGHT TRAIN NT15H + V112NT () = 173.00€ ».
En date du 9 janvier, vous m'avez envoyé un e-mail de confirmation d'enregistrement de cette commande.
En date du 10 janvier, vous m'avez envoyé un e-mail m'informant que vous aviez fait une erreur en affichant un prix « dérisoire » pour reprendre vos termes et que de ce fait vous m'imposiez l'annulation de ma commande.
En date du 10 janvier, je vous ai contacté par téléphone pour manifester mon mécontentement car vous êtes revenu sur le contrat que nous avions conclu, sans me consulter.

Je demande à ce que ma commande soit honorée, j'ai tenu mes engagements, j'ai accepté vos conditions générales de vente, j'ai accepté le prix de vente du matériel comme le prouve le mail de confirmation de commande que j'ai réceptionné. J'ai conservé tous les justificatifs, e-mail, et copies d'écrans.

Il est interdit de refuser à un consommateur la vente d'un produit (art L122-1 Code de Commerce).
La sanction de la vente à perte, cf. à l'article L 442-2 du Code de Commerce fait référence à une vente à perte intentionnelle, et le motif d'annulation de la commande est une erreur, donc pas intentionnelle.
Si nécessaire, je prendrai conseil auprès de tiers et organismes compétents (D.G.C.C.R.F , associations de consommateurs, antenne juridique locale …).
Selon vos propres conditions générales, « le prix affiché le jour de la commande sera le seul applicable à l'acheteur ».

Je connais la bonne réputation de votre site et la qualité des produits que vous commercialisez, je vous demande de respecter vos engagements et j'attends la réception de la marchandise commandée au prix fixé lors de la commande.

Veuillez recevoir, Monsieur le Responsable des Ventes, mes sincères salutations.

P.J. : copie des justificatifs

YannaY a écrit : qu'ils n'ont pas le droit de vendre à perte..

C'est un déstockage ou des soldes ?...car la vente à perte n'est autorisée que pendant la période des soldes...et vu que maintenant il existe des soldes dite "flottante" (15 jours dans l'année où tu le souhaite) en plus des soldes de saison.

tout est une question de terme...

apparament , il y'aurai 40 commandes de ce genre, je pense que c'est cause perdue , car woodbrass est un revendeur , il y'a de fortes chances qu'ils l'aient acheté pour plus de 173€ , et de ce fait je pense qu'ils seraient protégés effectivement par une jurisprudence.
je pense que la seule chose à esperer c'est un avoir pour d'autres achats.

je poste un peu mes choses enregistrées...
commande dimanche


lundi


lundi plus tard !! ( vous remarquerez vous même la grossière erreur de réparer les choses...193 euros prix conseillé ! perso on économise pas 424 euros !! on en est de sa poche .. l'erreur informatique diront nous... même après correction ! ))


le pire est que même après le mail de woodbrass pour nous annoncer que nous avons tort d'avoir commandé...sur le net c'est génial , même le mec au téléphone ne savais pas quoi dire ...à part que c'est pas de sa faute ...y'a encore des choses...



gardez vos mails de confirmation de commande , woodbrass nous dit que nous devons être conscients que le prix qui a été indiqué n'est absolument pas possible ... ( ah bon , on sait pas , c'est marqué "déstockage massif chez woodbrass" partout sur les forums !! )

ils invoquent donc qu'ils ne peuvent pas vendre à perte ( j'ai demandé s'il s'agissait de l'article 442-2 du code du commerce on m'a répondu que oui ) et qu'il s'agit d'une erreur informatique ...que ça ne posait aucun soucis car nous étions remboursés....que la jurisprudence s'appliquait ( j'ai demandé laquelle .. pas de réponse ! )

pour résumer , on est censés ne rien dire parce que c'est pas assez cher et qu'on devrait le savoir.... , ça me fait cet effet là

J ai screen aussi la grosse pub du Destockage Massif :



Uploaded with ImageShack.us

j'ai trouvé un article interessant:

http://lexilis.free.fr/notesjur/note44.htm

si vous regardez la page maintenant:
http://fr.woodbrass.com/product_info.ph ... s_id=66731&
ils sont à 617€ , on économise 424€ , et le prix conseillé est de 193€ !!!! c'est calculé comment ce truc?

encore mieux:
http://en.woodbrass.com/product_info.ph ... s_id=66731&

si vous comprenez l'anglais alors vous payerai moins cher !!!!!

ca pue cette histoire!

d'après les screens c'est un déstockage...donc là la vente à perte est interdite

ils ne veules rien entendre, moi j'envoie un courrier
ils me parles de jurisprudence, jurisprudence de quoi....?

J'ai beaucoup d'information interessante venant d'une amie en fac de droit je les posterais des que possible



Voici les infos que j'ai pu avoir
Article L122-1
Modifié par Ordonnance n°2009-866 du 15 juillet 2009 - art. 16

Il est interdit de refuser à un consommateur la vente d'un produit ou la prestation d'un service, sauf motif légitime, et de subordonner la vente d'un produit à l'achat d'une quantité imposée ou à l'achat concomitant d'un autre produit ou d'un autre service ainsi que de subordonner la prestation d'un service à celle d'un autre service ou à l'achat d'un produit


Woodbrass est dans son droit d'anuler la vente vu le prix a laquelle le produit est vendu c'est surement de la vente a perte ( etant donné qu'il etait vendu moin de 200€ au lieu de presque 700)
Seul la periode de soldes permet la vente a perte si tenté que l'article est indiquer soldée
Donc sans la connaissance du prix de revien de l'article par le site woodbrass toute attaque serais fortuite

Le seul moyen que vous ayé actuelement serais une letre colective demandant un geste commercial suite au prejudice commit

Dans notre discussion sur le chat aussi, il est apparu que la vente à perte était autorisée si involontaire, grosso merdo, donc il ne pourraient pas se protéger avec cet argument.

j'ai une amie avocate en economie numerique et commerce electronique elle m'a dit qu'il faut pas rever , woodbrass l'emportera à coup sûr.

oui y a des chances puisque c'est une grosse entreprise, mais il ne faut pas oublier que la loi protège les consommateurs et est très stricte avec des cas pareils, et aucune jurisprudence ne peut protéger cet acte quasi frauduleux. (La jurisprudence est un ensemble de faits similaires du passé dont les décisions juridiques appliquées ont fait acte dans les "mémoires" du droit, appelé jurisprudence).

Woodbrass joue sur le fait que c'est une très grosse société, et que pour nous pauvres consommateurs lambda, vouloir les poursuivre en justice serait bien couteux et pénible, pour une issue incertaine.

en ce moment il n'est pas rare de voir des déstockages dans des grandes enseignes sur le net ( thomman déstocke des grattes à -60% en ce moment )
au téléphone ils nous disent que cet article ne faisait pas partie du déstockage , peut être , mais on a eu de la pub partout sur le forum , ça incite donc à aller explorer leur site pour trouver des prix intéressants ...

dimanche nous sommes tombés sur cet article proposé à 173 euros , je ne pense pas que nous avons fait une erreur de commander !! , les commandes ont été passées en bon et du forme , la transaction à bien eu lieu...

lundi matin vers 10h00 le prix regrimpe à 617 euros , et là on commence à recevoir les mails :
par suite d'une erreur informatique ( les ordinateurs de woodbrass décident seuls des prix à appliquer , ils se font des farces entres eux , c'est bien connu ! allons !! un peu de sérieux !!) ) , le prix indiqué est dérisoire ( 173 euros c'est dérisoire...pas pour tout le monde )...et que tout simplement on va annuler ( bah les solutions les plus simples ne sont pas forcément au gout de chacun , question d'appréciation ! )

au téléphone , on nous dit pareil "erreur informatique" et qu'on devrait être conscients que le prix ne peut pas être celui là car eux même ne l'ont pas à ce prix ... excusez nous mais nous ne savons pas à combien vous touchez votre matériel monsieur woodbrass ! mais qu'en fait ça ne posait pas de soucis car ils ont recrédités le compte bancaire ...euhh j'ai pas demandé ça moi !!! pour moi ça pose un soucis !

en fait on doit se douter que l'ordinateur nous a joué un tour et qu'il a oublié de nous stipuler le prix en dessous duquel ils ne peuvent pas le vendre...

j'ai eu aussi comme réponse que ça n'était pas la peine de porter plainte ou quoi que ce soit , car il y a une jurisprudence ...
bah oui , mais que voulez vous , quand on est mécontents , c'est sur que ça râle un peu ( et la ça doit râler beaucoup vu le nombre de personnes que ça concerne )
certaine personnes ont été recontactées , sans doute qu'une certaine "pub " sur des forums tels que celui ci ( et bien d'autres car nous ne sommes pas les seuls !! ) ne fait pas plaisir à voir ...

"votre mécontentement à voir ce genre de messages n'est rien à coté de celui ressenti par les nombreuses personnes qui ne voient pas leur commande honorée , nous n'y sommes pour rien , l'erreur n'est pas de notre côté..."

faudra-t-il demander une confirmation pour chaque articles que nous devrions commander ?? , à ce moment là tous les jours il faudra téléphoner pour passer en revue tous les articles mis en vente sur le site woodbrass pour ne pas avoir de mauvaises surprises ?


pas sérieux tout ça...