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Les principaux accords

Posté : mer. 23 juil. 2008 23:02
par Loric
Bonjour / Bonsoir,

C'était pour avoir votre avis.
Apprendre les accords de base par coeur, est-ce utile ?
Comment en arriver à jouer fluidement et correctement ? Repeter un morceau 20 milles fois ? Et si on place mal ses doigts ?
Voilà mes 2-3 questions =D

Merci à vous =)

Re: Les principaux accords

Posté : mer. 23 juil. 2008 23:07
par YannaY
apprendre les accords est quand même important...

accords majeurs , quelques gammes , puis viennent les barrés etc...

le tout étant d'apprendre sans s'en dégouter ....si ça ne veux pas passer...arrêtes ...attends le lendemain et recommence....tu verras , c'est magique !!
( la mémoire des doigts va opérer !! )

Re: Les principaux accords

Posté : mer. 23 juil. 2008 23:10
par Loric
Mais à quoi servent-ils ?

Est-ce bien comme base ?

Image

Re: Les principaux accords

Posté : mer. 23 juil. 2008 23:16
par YannaY
oui , c'est un bon début , j'en ai une dixaine de page comme ça !

Re: Les principaux accords

Posté : mer. 23 juil. 2008 23:24
par Loric
A quoi ça sert de savoir des accords ?

Re: Les principaux accords

Posté : mer. 23 juil. 2008 23:33
par YannaY
euh...c'est comme monter dans une voiture et de dire " ça sert à quoi d'apprendre à conduire "

plus sérieusement , les accords sont le B-A BA , avec 3 accords tu peux envoyer une petite chanson...

tu comptes apprendre la guitare comment ? parce que là , je ne vois pas ou tu veux en venir ...

Re: Les principaux accords

Posté : jeu. 24 juil. 2008 00:18
par Loric
Justement j'en avais aucune idée ^^
Pour moi, tu pinces une corde et t'as une note ...

Re: Les principaux accords

Posté : jeu. 24 juil. 2008 00:18
par Loric
Je ne faisais que de suivre les tablatures pour jouer, sans connaitre aucun accord...

Re: Les principaux accords

Posté : jeu. 24 juil. 2008 03:59
par Ancien membre

Oui ta liste d'accords est un bon début pour apprendre les accords de base mais l'important .
Par contre tu ne pourra jamais apprendre tous les accords par coeur , l'important c'est de savoir passer d'un accord au suivant .... à partir d'un accord savoir trouver les autres .


A bientôt

Guitaristiquement

Re: Les principaux accords

Posté : jeu. 24 juil. 2008 11:04
par Loric
Je vois...
Et lorsque l'on joue une musique à l'aide de tablature, savoir les accords principaux (majeurs), ça change quoi ? C'est des suites d'accords ou rien à voir ?

Re: Les principaux accords

Posté : jeu. 24 juil. 2008 15:10
par lephpcaymal
J'ai du mal à te suivre...

Un accord c'est un accord, c'est tout. C'est la base de la guitare. Aucun guitariste digne de ce nom ne connaît pas les accords !

Re: Les principaux accords

Posté : jeu. 24 juil. 2008 21:40
par YannaY
quand tu joues ta tablature , tu joues des accords

Re: Les principaux accords

Posté : jeu. 24 juil. 2008 23:02
par Loric
YannaY a écrit :quand tu joues ta tablature , tu joues des accords
Et de connaître les accords cela change quoi ?
Je ne fais pas le lien entre les accords et les tablatures de chansons comme le début de nothing else matther de Metallica =S
Et si je pince une corde sur une frette et que je la gratte, c'est une note non ? Alors pourquoi des accords ? Il n'est pas possible d'avoir le "do" juste en appuyant et en grattant une corde ?
Des questions débiles mais j'en ressens le besoin de les poser quand même ^^

Merci à vous :]

Re: Les principaux accords

Posté : jeu. 24 juil. 2008 23:18
par YannaY
oui , quand tu poses le doigt sur une case et que tu fais sonner la corde , tu as une note...

à la limite , je ne vois pas pourquoi il y a 6 cordes sur une guitare...

franchement , je ne vois pas ou tu veux en venir...

c'est comme jouer du piano avec un seul doigt...pourquoi il y a autant de touches ? :aille:


sérieusement , joues smoke on the water avec une seule corde et puis après joues le comme il se doit ( c'est juste des accords de puissance ) et tu vas comprendre....


mais je répète , je vois pas ou tu veux en venir...tu es en train de dire que ça sert à rien d'avoir autant de cordes sur une guitare car avec des notes tu t'en sors...

tu parles de "nothing else matter"...tu le joues sur une corde tout du long ? :aille:

Re: Les principaux accords

Posté : ven. 25 juil. 2008 00:21
par SID
Ouais bah dans ce cas arrête la guitare et va jouer du triangle sans déconner ! :hehe:

Plus sérieusement, en fait tu peux dans un morceau jouer une mélodie ( notes jouées les unes après les autres), ou bien des accords ( notes jouées en même temps). Pourquoi jouer un accord de Do plutôt que la note Do seule? Pour que ton Do ait plus de puissance et de richesse dans le son tout simplement. Et pourquoi l'accord de Do s'appelle-t-il Do alors qu'il est composé des notes Do Mi et Sol?

En fait quand tu joues une note sur un instrument à corde ( par exemple un do), la corde vibre sur l'ensemble de sa longueur, mais il faut savoir que pour tout corps entrant en vibration, chacune de ses divisions entières entre en vibration avec lui-même. Quand tu grattes ta corde de guitare elle ne vibre donc pas comme un seul homme , elle vibre sur toute sa longueur, mais aussi sur chacune des moitiés de sa longueur, mais aussi sur chacun des tiers de sa longueur etc ...

Chacune de ses vibrations étant en fait une oscillation autour d'une position d'équilibre, que l'on appelle un noeud. Par exemple pour une corde de guitare de longueur L, Il y a un noeud en L/2 (première division entière, 2, puisque diviser par 1 correspond a la corde entière, pour laquelle on ne trouve pas de noeud) , un noeud en L/3, 2L/3, L/4 2L/4 (=L/2 ^^) 3L/4 etc ...
On appelle la fréquence la plus basse ( celle pour laquelle il n'y a pas de noeud, soit la vibration qui se produit le long de la corde entière) "fréquence fondamentale". Les autres fréquences des modes pour lesquels on a les noeuds s'appellent "harmoniques", à chaque noeud on a une harmonique . Il y a une infinité de modes pour la vibration d'une corde de guitare, soit une infinité d'harmoniques, mais leur fréquence devenant de plus en plus élevées elles deviennent vite imperceptibles.

Récapitulons donc, tu joues une corde à vide d'un instrument à corde, par exemple cette corde à vide est un Do, la corde vibre sur toute sa longueur pour produire une note à la fréquence fondamentale, ici un Do, mais elle vibre également sur ses 2 moitiés pour produire une première harmonique, et elle vibre également sur chacun de ses tiers pour produire une autre harmonique, et elle vibre aussi sur chacun de ses quarts etc ...

Au final tu as quand tu grattes une corde, une fondamentale, et des harmoniques. Quand tu grattes une corde à vide qui est Do par exemple, la fondamentale est un do, la première harmonique est un do, la deuxième harmonique est un sol, la 3e harmonique est encore un do, la quatrième harmonique est un Mi, la 6e harmonique est un sol, la 7e est un Sib etc ...

Et là que se passe-t-'il ? QUAND TU JOUES UNE SIMPLE NOTE DE DO LE SON EST CONSTITUE DE PLUSIEURS NOTES, ET PAS SEULEMENT D'UN DO. Simplement la fréquence fondamentale étant celle qui ressort le plus, c'est à dire la plus puissante, ton Do dominera les autres notes et tu auras l'impression de n'entendre que lui , mais quand tu joues ta simple note de do tu entends en fait un do, un sol, un mi, un sib etc... mais les autres notes ont des fréquences trop élevées pour que tu les perçoivent distinctement avec tes petites oreilles !

D'ou l'intérêt de jouer un gros accord de Do, qui rappelons le est constitué des notes Do Mi Sol, en gros tu joues ta fondamentale, le do, ainsi que ses 2 plus puissantes harmoniques, le sol et le mi, tu rends simplement ces notes qui n'étaient que légèrement perceptibles nettement audible puisque tu les joues en même temps que ton Do, d'ou la sensation de puissance qui t'envahira quand tu joueras un accord de Do plutôt que la note do seule, le son sera également beaucoup plus riche car contenant plus de notes.

Là j'ai vraiment essayé de faire le plus complet possible maintenant si tu ne vois pas l'intérêt de l'accord bah n'en joues pas :hehe: :super:

Re: Les principaux accords

Posté : ven. 25 juil. 2008 03:25
par Ancien membre
J'aurai aimé savoir quelle est la différence entre les harmoniques dont tu as parlé et celles qu'ont joue sur les frettes .

D'avance merci

Re: Les principaux accords

Posté : ven. 25 juil. 2008 09:43
par Black Devil
Et puis apprends les accords un point c'est tout.
Après tu les joues à la suite (en impro) et ça donne quelque chose. COmpris?

Re: Les principaux accords

Posté : ven. 25 juil. 2008 10:14
par SID
bubbleboy a écrit :J'aurai aimé savoir quelle est la différence entre les harmoniques dont tu as parlé et celles qu'ont joue sur les frettes .

D'avance merci

Les harmoniques dont j'ai parlé sont des harmoniques sur le plan physique, c'est à dire en gros toutes les notes autres que la fondamentale qui sont émises lorsque tu joues une note donnée. Sur le plan guitaristique ce que nous appelons harmonique, bah c'est la même chose :super:

On prend l'exemple d'une harmonique naturelle. Une harmonique naturelle s'obtient en effleurant avec un doigt de la main gauche un point de la corde de ta guitare qui correspond à la division de cette dernière pas un nombre entier, puis ensuite tu gratte la corde avec ta main droite pour obtenir l'harmonique.

Je prends un exemple simplifié (c'est dur à comprendre sans petit dessin pour visualiser le truc :/ ) : tu poses ton doigt de la main gauche au dessus la 12e frette de ta corde de La en l'effleurant et tu grattes cette dernière avec la main droite pour sortir l'harmonique. Le truc c'est que comme tu ne fais qu'effleurer la corde, celle-ci vibre quand même sur toute sa longueur, avant la 12e fret et après, donc à la base tu produis bien un La. Mais le fait d'effleurer la corde sur la 5e fret génère une onde stationnaire qui on va créer un nombre de ventres de vibration égal au nombre de division de ta corde ( les ventres de vibration sont les endroits de ta corde qui vibre, sachant qu'un noeud est un endroit qui ne vibre pas), voici un schéma que j'ai trouvé dans le cas d'un noeud :

Image

imagine que c'est ta corde de guitare, le noeud est au milieu situé sur l'abscisse, et tu vois qu'elle vibre à gauche , elle vibre à droite , mais le milieu ne vibre pas, hé bien sur une corde de guitare en vibration tu peux observer des dizaines de noeuds comme ceci avec des dizaines de ventres de vibration autour, et quand tu va effleurer une corde avec ton doigt pour simplifie on va dire que tu vas accentuer les vibrations autour du point que tu as touché donc l'harmonique sur ce point va prendre plus de puissance sonore.

Bon revenons en à quand tu mets ton doigt qui effleure la case 12 alors que tu joues la corde à vide, avec l'onde stationnaire que tu as balancé tu vas entendre clairement une nouvelle note qui a une fréquence égale à celle de la corde à vide multipliée par ton facteur de division, dans notre cas 2 car la 12e frette correspond au milieu du manche ( la corde à vide étant un La, la 12e fret correspond a un autre La, celui à l'octave, et obtenir la note à l'octave pour un corps en vibration revient à diviser par 2 sa longueur voilà pourquoi la case 12 est le milieu de ta corde de guitare, même si tu n'as que 22 frettes et que 22/2 ça fait pas 12 le nombre de frettes n'a rien à voir).

Donc ta fréquence de base à été multiplié par 2, la fréquence a donc doublé, voilà pourquoi tu obtiens une note beaucoup plus aigue ( plus une fréquence est haute plus la note est aigue), ça c'est le premier point.

Maintenant comment tu sais quelle note tu obtiens?

Comme je t'ai dis ce que nous appelons harmonique en guitare c'est la même chose qu'une harmonique sur le plan physique. Donc ici tu n'as pas joué un La étant fondamentale comme si tu frettais normalement sur la case 12 pour jouer la note, tu as joué la première harmonique de ta corde à vide ( qui est une corde de LA on a dit) en effleurant la case 12, et comme je l'ai mis sur le message précédent, la première harmonique se trouve pour un noeud situé a la moitié de la longueur d'une corde en vibration, soit à la case 12.

Dans le message précédent , j'avais dis que pour une division par un nombre entier N de la corde, on obtient un certain nombre de noeud ( = harmonique, point qui ne vibre pas), ce nombre de noeud étant égal à N-1.

Exemple je prends la moitié de la longueur de ma corde , j'ai 1 noeud, qui correspond à la première harmonique de ma corde à vide, soit un La si la corde est un La . Je prend la longueur de ma corde que je divise par 3, il y a donc 2 noeuds, soit 2 harmoniques (qui sont 2 fois la même note). Pour une corde en vibration toute les divisions entière de la corde vibrent avec elle-même, donc quand tu grattes ta corde de La à vide tu entends un La fondamentale issu de la vibration de la corde sur sa longueur entière, tu entends aussi une première harmonique qui correspond à l'octave, beaucoup plus faible, issue de la vibration de la corde sur les 2 moitiés de sa longueur, tu entends aussi une 2e harmonique qui correspond à une quinte ( soit un Mi car c'est une corde de La), issue de la vibration de la corde sur chacun des tiers de sa longueur etc ...
Simplement au final tu n'entends que ton La fondamental, les autres harmoniques ayant un son beaucoup plus faible tu ne les perçois pas réellement.

Bah le fait d'effleurer avec le doigt la corde sur un de ses noeuds ( soit sur un point de la corde issu d'une division entière qui correspond à une harmonique), fais ressortir l'harmonique sous-jacente plus que la fondamentale, grâce a une onde que tu as crée en posant ton doigt.

Donc si tu as une corde de La et qu'avant de la gratter à vide tu effleure avec un doigt de la main gauche le premier point qui correspond à la division de sa longueur par 2 ( soit en case 12), tu feras ressortir la première harmonique de ta corde de La, qui est un octave, soit un autre La, plus aigu.

Mais si tu effleures avec ton doigt un point qui correspond au tiers de la longueur de la corde à vide, tu feras ressortir la 2e harmonique de ta corde de La, qui est une quinte , soit un Mi. Le tiers de la longueur de la corde? c'est la 7e frette, en faisant une harmonique naturelle sur la 7e frette de la corde de la tu fais donc sonner sa 2e harmonique, qui est un MI, mais ce n'est pas un mi fondamental comme si tu faisait un mi directement sur ta guitare qui serait dans ce cas un mi à la fréquence fondamental, ici c'est le mi que tu fais ressortir de la vibration de ta corde de la , qui correspond à la 2e harmonique de ta corde de La, c'est donc une harmonique.

Aller un dernier pour bien comprendre, on effleure cette fois-ci notre corde de La sur un point situé sur un autre de ses noeuds, qui correspond au quart de la longueur du manche, nous faisons donc ressortir la 3e harmonique de notre corde à vide, qui est encore un LA mais cette fois ci encore 1 octave plus haut. Le quart du manche correspond à la frette numéro 5, c'est pour celà que l'on obtient également facilement une harmonique naturelle sur la case 5 ( sachant que quand on divise la longueur d'un corps en vibration par deux, on obtient une note avec une fréquence 2 fois plus élévée, soit la même note a l'octave, c'est pour cela qu'a la moitié de manche l'harmonique obtenue est la même note que celle de la corde à vide mais à l'octave, donc si on prend le quart de la corde, ce n'est autre que la moitié de sa moitié donc on aura encore la même note mais un octave plus haut, et si on prend la moitié du quart c'est le 8e, on aura la même note encore un octave plus haut etc ... )

On veut la 4e harmonique de la corde de La , il faut donc diviser le manche par 5. Le 5e de la longueur du manche correspond à la 4e frette, il y a donc une harmonique à cet endroit, qui correspond à une tierce majeure, soit un Do# pour la corde de La, mais plus on avance comme ça plus les harmoniques sont difficiles à faire ressortir car elles sont de plus en plus faible....

Re: Les principaux accords

Posté : ven. 25 juil. 2008 12:53
par Loric
C'est bon j'ai compris =D
J'avais pas compris la différence entre accord et joue rune note sur une corde :)
ça s'éclaircit gentillement, merci à SiD en tout cas pour des explications + que cmplètes :)

Merci à vous :)
J'm'en vas apprendre les accords majeurs ^^

Re: Les principaux accords

Posté : mer. 2 sept. 2009 18:00
par moipasfou
Bon, bon, bon j'ai deux trois petites questions concernant les accords. J'ai le "dictionnaire de guitare" de F.CHIERICI, et il y a certaines chose que je ne comprends pas et qui titille ma curiosité.
Quand je prends par exemple l'accord de DO (C) il ne correspond pas à l'accord montré plus haut, moi j'ai la corde 6 qui est "pincée" en à la troisième case, l'accord est-il simplifié, j'ai le même genre de chose sur le Ré (D).
Ensuite sur ce même dictionnaire, pour tous les accords j'ai différentes positions qui débutent soit à la même barrette, soit plus loin....Pourquoi, est-ce en raison des notes de solfège auxquels cela se référent ? Ou peut-on prendre n'importe laquelle des positions lorsque l'on accompagne une mélodie ?
J'ai également une question sur la lecture des accords sur une partition, que veux dire par exemple : D2/C, j'imagine que D c'est le ré et C le do mais que veux dire le 2/...J'ai également par exemple sur la même partition Bm4/7, sachant que le chiffre sont en petit.
Merci de vos éclaircissements,
Mpf

Re: Les principaux accords

Posté : mer. 2 sept. 2009 18:10
par JFrusciante
Waooow c'est pas une pelle que t'as pris c'est un bulldozer, bonjour le déterrage...

Re: Les principaux accords

Posté : mer. 2 sept. 2009 18:19
par TheKOM
lol !!

Re: Les principaux accords

Posté : mer. 2 sept. 2009 18:22
par moipasfou
Si tu parles de déterrage pour le dictionnaire, effectivement, il n'est pas tout neuf, il fait parti de ma panoplie de mes jeunes années.....acheté en francs à l'époque. Lorsque j'avais voulu passé du classique aux chanteurs français à texte, et avant d'entrer en guerre contre mon prof de musique, je l'avais acheté pour m'y mettre seul. Maintenant que je m'y remet je ressort tout, mais je suis plus que débutant concernant les accords et autres techniques, donc si on pouvait m'éclairer.....
Mpf

Re: Les principaux accords

Posté : mer. 2 sept. 2009 19:18
par TheKOM
moipasfou a écrit :Si tu parles de déterrage pour le dictionnaire, effectivement, il n'est pas tout neuf, il fait parti de ma panoplie de mes jeunes années.....acheté en francs à l'époque. Lorsque j'avais voulu passé du classique aux chanteurs français à texte, et avant d'entrer en guerre contre mon prof de musique, je l'avais acheté pour m'y mettre seul. Maintenant que je m'y remet je ressort tout, mais je suis plus que débutant concernant les accords et autres techniques, donc si on pouvait m'éclairer.....
Mpf
hmmm non il parlait pas de ça : tu viens de "déterrer" un sujet resté muet pendant plus d'un an ! (champomy !!!)

Re: Les principaux accords

Posté : mer. 2 sept. 2009 19:57
par moipasfou
Effectivement, j'avais pas vu la date, mais comme je recherche des infos le post est très intéressant....Mais bon toujours pas d'éclairage....