Forum guitare

Bonjour,

Donc ma question est dans le titre c'est-a-dire :
Mon prof m'apprend-t-il bien comment jouer de la guitare ?

Je m'explique, quand j'ai commencé la guitare j'ai voulu me tourner vers un prof.
J'en ai trouvé un, donc il est assez prés de la où j'habite, mais il faut se déplacer et la séance coûte 20Euros (Sachant que les cours sont le mercredi soir, cela revient à 80Euros par moi) et il n'est pas tout jeune.

Au départ je n'étais pas inscrit sur le forum, je n'avais donc aucune idée de ce qui se faisait ailleurs.
Donc, le 1er cour, ce prof m'a donné les accords Mineurs/Majeurs (Rien d'étonnant jusque là)

Et dès le second cours, il m'a proposé une chanson simple à jouer.

Enfait, il procède de la manière suivante :

1: - Je lui propose un morceau ou il me propose un morceau,
2: - Il m'apprend à le jouer.

Au départ j'étais super content de jouer dès le début . Mais, je suis allé sur le net, sur ce forum plus précisément, et j'ai vu qu'il fallait apprendre des gammes, utiliser des déliateurs, que l'ont parlé de "croches" et pleins d'autres trucs que je n'avais jamais entendu...

Je me suis un peu renseigné sur la manière d'apprendre pour un débutant, comme faire des chromatismes avec un métronome etc... Je me suis aussi rendu compte que j'avais pris quelques mauvaises habitudes..

Sauf que mon prof ne m'avais jamais dit que mon pouce n'était pas bien placé, etc... Bon, c'est pas dramatique, j'ai rectifié tout sa.

Mais sa ma mit un petit doute sur l'efficacité de mon prof... je voudrais connaître vos avis !

Merci !

Tu lui en as parlé?
Peut-être, vu ton âge, qu'il se dit "ces gamins, il faut être sûr de leur faire plaisir, le solfège ça va le gaver, je vais lui faire jouer des morceaux tout de suite et on verra ensuite?"

Sinon, faut savoir qu'il y a pas mal de très bon guitaristes ne connaissent rien à la théorie

C'est pas parce qu'il ne t'apprend pas le solfège que c'est un mauvais prof. Peut être qu'il ne voit juste pas l'utilité de te bourrer le crâne avec ces trucs là

Est il un prof diplomé ou un prof seulement parce que il joue depuis toujours ?
En tous cas parle avec lui à bon entendeur salut

Ba je ne sais pas s'il est diplômé ou pas. Mais je sais qu'il était musicien de métier, il vivait de ça.
Je lui parlerais mardi prochain. Mais sinon vous pensez que cela est suffisant ? En fait, lui il me marque les accords et combien de temps il faut les faire par mesures, et c'est tout. Vous pensez que juste pratiquer les chansons comme sa, sans aucune notion technique ni rien sa peut suffire ?

donnat peut être des corus depuis longtemps,il a peut être perdu plein d'élèves au début parce qu'il leur a tout de suite parlé de théorie, il sait que le plus important est de te faire pratiquer,et en plus il se fait chier à apprendre des morceaux qui te plaisent(j'ai connu un prof 2x plus cher qui ne se donnait pas cette peine),si c'est la théorie qui t'intéresse tu n'as qu'à lui demander,il se fera sans doute un plaisir de te l'apprendre,pour ce qui est de l'âge du prof,il n'est pas tout jeune mais ça il n'y peut rien...d'après ce que tu décris ton prof a l'air plutôt chouette

Ouai il est super sympa ! C'était juste pour savoir ! Ben si tout est ok c'est bon alors ! Merci !

et puis étant tombé sur des gros cons je peux te dire que t'as de la chance de bien t'entendre avec lui

Ok merci !

Avant tout S'AMUSER, pour la theorie tu verra plus tard

A toi de lui demander si jamais tu veux apprendre la théorie. Un musicien de métier doit quand même en connaître normalement à moins qu'il ai fait des reprises toute sa vie.

Prend la peine de lui parler, est explique lui ce que tu attends de ses cours
Pose lui des questions, montre lui des plans que tu as appris, ect ...
Il prendra plaisir à t'expliquer et de voir que tu t'investis

Euh...il me semble que l'exemple, les suggestions, les propositions, la façon de mener la discussion et le jeu, revient forcément au maitre et a celles et ceux qui détiennent le savoir et la pédagogie...
Certainement pas aux jeunes Padawans qui joueront en principe,
leur rôle de parfaites éponges...
Ceci dit, cela n'exclut certainement pas les questions du Padawan...

Il me semble que dans un apprentissage, surtout au début, la communication est essentielle...
Elle permet de faire comprendre à l'apprenti guitariste que non seulement, celui-ci n'aura rien sans rien, mais aussi combien l'apprentissage sera long et difficile et combien le travail est important...
Ne jamais laisser croire à la moindre illusion sous peine de désillusion très rapides !

Encore une chose;
A mon sens, la façon de poser les mains sur la guitare, la façon de tenir le Médiator, la façon de pincer/barrer les cordes, devrait faire partie des tout premiers cours et des premiers contacts, sous peine de déjà partir avec un handicap !

Personnellement et sans vouloir "casser" un prof que je ne connais pas,
je ne cautionne pas du tout cette façon "fast-food" d'apprentissage de la guitare et du;
"je te donne ce que tu crois avoir envie d'avoir très vite" ! ! !
"Voici quelques titres sympas en pâture et puis on verra demain" ! ! !

Ça pue souvent le prof qui ne possède pas un vrais programme !

Est-ce qu'il t'a développé les grandes lignes de son programme ?
Comment compte t-il s'y prendre ?
Est-ce qu'il t'a fait une démo de ses capacités ?
etc etc etc...

Dimitri Fabien a écrit :Eu sans vouloir "casser" un prof que je ne connais pas,

trop tard c'est fait

Bof,
il va certainement se reconnaitre, s'il passe par ici

Quand on regarde les joueurs de jazz manouche, ils ont essentiellement appris la guitare en copiant leurs ainés. Pas de blabla, pas 150 explications ... on te montre et tu joues, quand tu maitrises tu joues autre chose. Bref on met la pratique et le coté ludique en avant.Ce sont en général de bons musiciens.
D'un autre coté, les musiciens du conservatoire suivent un cursus très structuré entre théorie et pratique, c'est souvent chiant et rébarbatif mais ça a fait ses preuves. Ce sont en général aussi de bons musiciens.

Tout ça pour dire que je ne pense pas qu'il y'ait de recette miracle pour apprendre la guitare. La preuve, tout le monde suit le même cursus à l'école et tout le monde sort avec un bagage différent.

Pour ce qui est de la position des mains, tenue du médiator etc... il n'ya pas non plus de règle. Entre un guitariste manouche/flamenca/folk/rock, il y'a déjà tellement de différence.

Tout ça pour dire que le but d'un cours à mon sens c'est la pratique de l'instrument, le travail technique, l'apprentissage de standard, de "morceau plaisir", et la recherche du son. Si tu veux manger de la théorie, il suffit d'acheter un bouquin, tu vas pas payer 20€ pour qu'un mec te fasse la lecture.

Tout depend de tes objectifs, du style de guitare que tu veux apprendre.

Et ce n est pas forcement facile pour 1/ un debutant, 2/ un JEUNE debutant de trouver clairement ses objectifs.

Si ce que tu veux c est faire la partie rythmique des chansons, eventuellement chanter par dessus, je pense que ton professeur est ok. Si tu veux faire des solos de guitare, ce n est peut etre pas le bon professeur, ou en tout cas tu devrais peut etre lui expliquer tes buts.

Pour ce qui est du :
"Sauf que mon prof ne m'avais jamais dit que mon pouce n'était pas bien placé, etc... Bon, c'est pas dramatique, j'ai rectifié tout sa. "
Il faut savoir que la position du pouce est un gros debat, et qu il n y a pas vraiment de placement officiel. Tu trouveras des tres bons guitaristes utilisant toutes sortes de placement de pouces. La encore ca depend beaucoup du style que tu veux apprendre.

Très bien très bien !
Par contre, ce n'est pas moi qui choisit les morceaux, enfait il me les proposes, je lui ai jamais dit non car j'aime bien les chansons qu'il me fait jouer. Dailleur c'est vrai que j'ai de la chance de très bien m'entendre avec lui.

Pour ce qu'a dit Dimitri :

"Ça pue souvent le prof qui ne possède pas un vrais programme ! "

"Est-ce qu'il t'a développé les grandes lignes de son programme ?"
Non, je ne sais même pas s'il en possède un.

"Comment compte t-il s'y prendre ?"
Je ne sais pas non plus

"Est-ce qu'il t'a fait une démo de ses capacités ?"
Oui

Donc je lui parlerait mardi de tout sa !
Et sa m'étonnerait très fortement qu'il soit sur ce forum sachant qu'il ne comprend pas pourquoi quand il n'a pas sélectionné la barre de recherche pour écrire et qu'il appuie sur "espace" la page descend en bas

tu joues quoi comme morceaux?

Il m'a fait joué "everybody hurts" de REM, "Danger" de Clapton, "Sweet dreams" de Marylin Manson, "Seven nation army" des Whites stripes et d'autres. J'aime bien ce qu'il me fait joué, il n'y a pas de problème la dessus

chaque prof a un programme différent, mais je ne comprend pas pourquoi tu attaque les morceau direct, na deverais t'il pas te faire des exercice de doigté pour voire si tu te pisitione bien, et pour t'apprendre les différente technique?
Et encomment peut t'il en plus, ne pas te donner de l'étude du rythme ou du solfège!
Escuse moi mais la guitare est une chose que l'ont ne peut explorer en une seule vie, c'est impossible! Alors peut être qu'il ne veut pas démoraliser les élèves d'entrer de jeux, mais a quoi bon, si c'est pour qu'ils arrêtent aprêt!
En plus comment peut t'il voire la motivation des élèves? Il leurs donne ce qu'ils demenadent c'est sure il vont être content!
Par contre ont leurs demanderait de bosser des accord des gammes etc... La je pense que il y en auris beaucoup qui se sauverais en courant!
C'est grace a ca que un prof peut faire le trie, car a quoi bon garder un élève qui n'en a rien a faire, et qui vien que parceque maman paye!

Justement, je trouvais bizarre que comme tu dis il ne me fasse pas bosser des accords de gammes, ou faire des exercices de doigté ou m'apprendre comme tu dis des techniques ! Je n'ai aussi rien apris avec lui concernant le rythme etc..

Et moi si on me demanderait de bosser des accords de gammes comme tu dis ou autre chose, je ne me sauverais pas en courant, je suis motivé !

Et au fait, il y a eu un malentendu quelque part, ce n'est pas moi qui choisit les morceaux, c'est lui ! Mais comme ils me plaisent il n'y a pas de soucis !

vampira666 a écrit :c car a quoi bon garder un élève qui n'en a rien a faire, et qui vien que parceque maman paye!

la réponse est contenue dans la question

Dimitri Fabien a écrit : Personnellement et sans vouloir "casser" un prof que je ne connais pas,
je ne cautionne pas du tout cette façon "fast-food" d'apprentissage de la guitare et du;
"je te donne ce que tu crois avoir envie d'avoir très vite" ! ! !
"Voici quelques titres sympas en pâture et puis on verra demain" ! ! !

Ça pue souvent le prof qui ne possède pas un vrais programme !

Est-ce qu'il t'a développé les grandes lignes de son programme ?
Comment compte t-il s'y prendre ?
Est-ce qu'il t'a fait une démo de ses capacités ?
etc etc etc...

Peut-être pratique-t-il l'enseignement spiralaire. C'est une forme d'enseignement dont l'image serait un tronc d'arbre qui chaque année prend une épaisseur.

Le but de cet enseignement, c'est de donner à l'élève une connaissance générale que l'on viendra compléter par la suite avec des précisions, des données techniques, etc... etc...

Dans ce cas présent, c'est effectivement apprendre à l'élève à jouer des morceaux complets, simples et efficaces. L'élève est immédiatement capable de faire une chanson qui sonne, c'est motivant pour l'élève et ça lui donne envie d'apprendre encore plus.

Matthieudu66 a écrit :Au départ j'étais super content de jouer dès le début . Mais, je suis allé sur le net, sur ce forum plus précisément, et j'ai vu qu'il fallait apprendre des gammes, utiliser des déliateurs, que l'ont parlé de "croches" et pleins d'autres trucs que je n'avais jamais entendu...

Internet est à la fois l'ami et l'ennemi de l'apprentissage. C'est l'ami de l'apprentissage car tu as à disposition une bibliothèque illimitée de documents et c'est aussi l'ennemi de l'apprentissage car selon ce que tu liras, l'apprentissage te semblera contradictoire.

Un exemple : Tu liras que le solfège et la théorie ne sont pas indispensables pour jouer de la guitare. Et c'est vrai. Pour faire un parallèle avec la fabrication d'amplis, tu peux fabriquer un ampli à lampes qui fonctionne très bien sans connaître la moindre théorie. Il te suffit d'acheter les composants en suivant une liste trouvée sur le net et d'assembler le tout en suivant un plan de montage et ton ampli fonctionnera sans souci. Le seul problème est que tu auras suivi comme un mouton un plan sans rien comprendre à ce que tu as fait.

Tu seras le mec qui a mis la résistance rouge rouge orange à tel endroit sans savoir sa fonction.

Ma question sera la suivante : As-tu progressé ?

Je veux dire, as-tu progressé avec ce professeur ? Quand tu sors d'une séance, es-tu plus compétent qu'avant ? As-tu appris quelque chose ?

Chose que tu ne dis pas : Depuis combien de temps suis-tu les cours avec ce monsieur ? Si c'est relativement récent, son attitude me semble normale.

Alors, oui j'ai progressé avec ce professeur, je place mes accords beaucoup plus rapidement qu'avant, et j'arrive à jouer aisément des morceaux qui me semblaient impossible quand j'ai débuté.

En sortant de la séance, je ne suis pas plus compétent qu'avant, j'ai simplement pratiquer.
Et pour ce que j'ai appris, et bien j'ai appris les accords qui figuraient dans tel morceau et combien de temps ils durent.

J'ai des cours avec ce monsieur depuis 3 mois.