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Les gammes 1 ton et demi plus bas sonnent juste, pourquoi ?

Posté : sam. 13 août 2011 15:00
par Bambino
Bonjour à tous, je me pose depuis quelques temps une question qui je crois n'a pas été abordée dans ce forum ;

Je me suis rendu compte que l'on peut jouer des gammes qui sont décalées d'un ton et demi plus bas que la tonalité d'un morceau, et que ça sonne juste ; je m'explique :

Prenons un bon vieux blues en La.
La guitare rythmique va suivre classiquement une progression d'accords de type 1-4-5, ici ça donnera les accords La, Ré, Mi.
Si une guitare solo est ajoutée, elle va naturellement jouer la gamme pentatonique mineure de La.

Seulement , je me suis rendu compte que si la guitare solo joue une gamme pentatonique mineure 1 ton et demi plus bas que la tonalité du morceau, ça sonne juste. Ici, ça voudrait dire que la guitare solo va jouer la gamme pentatonique mineure de Fa#, alors que la tonalité du morceau est La.

Et ça marche souvent : tonalité en Ré avec solo en Si, tonalité en Sol avec solo en Mi, etc

Je me demande si ce n'est pas une histoire de relative mineure ou quelque chose comme ça, mais je n'en sais à vrai dire rien..

Si vous pouviez éclairer ma lanterne, je vous en serais très reconnaissant !!

Rock on

Re: Les gammes 1 ton et demi plus bas sonnent juste, pourquo

Posté : sam. 13 août 2011 15:46
par El Phaco
Ce sont des gammes relatives : Do majeur et La mineur possèdent les mêmes notes, tout comme Sol majeur et Mi mineur, La majeur et Fa# mineur, etc. En fait, toute gamme majeure a une relative mineure dont la tonique (la note de départ qui donne son nom à la gamme) est située 1 ton et demi plus bas. C'est aussi simple que ça.

Re: Les gammes 1 ton et demi plus bas sonnent juste, pourquo

Posté : mar. 16 août 2011 15:52
par ioule
El Phaco a écrit :Ce sont des gammes relatives : Do majeur et La mineur possèdent les mêmes notes, tout comme Sol majeur et Mi mineur, La majeur et Fa# mineur, etc. En fait, toute gamme majeure a une relative mineure dont la tonique (la note de départ qui donne son nom à la gamme) est située 1 ton et demi plus bas. C'est aussi simple que ça.
+1
Jouer la penta mineur de F# revient à jouer la penta majeur de A. Bref sur un blues en A tu joues penta majeur en A, ce qui est effectivement une gamme qui marche très bien

Re: Les gammes 1 ton et demi plus bas sonnent juste, pourquo

Posté : jeu. 18 août 2011 18:13
par Bambino
Merci beaucoup pour vos réponses, au moins maintenant c'est clair pour moi :)
Mais une autre question survient dans mon esprit, en lisant vos messages !!

Si j'ai bien compris, sur un blues en A je peux donc me faire une penta A mineure et une penta A majeure, les 2 sonnent bien. Mais j'ai remarqué que dans d'autres progression d'accords, qui ne sont pas des progressions blues, une penta majeure ne passe pas du tout.

Comment ça se fait ??

(cette question me taraude vraiment, parce que quand j'improvise avec mon groupe, je teste parfois des pentas majeures qui sonnent juste parfois, mais ce ne sont que des coups de chance, j'aimerais bien comprendre quand est-ce qu'une penta majeure sonne juste..!)

Re: Les gammes 1 ton et demi plus bas sonnent juste, pourquo

Posté : jeu. 18 août 2011 20:19
par El Phaco
Ben c'est justement tout le son du Blues : la tension entre la tierce mineure et la tierce majeure. Ca ne passe pas dans d'autres contextes, à moins de vouloir sonner bluesy.

Re: Les gammes 1 ton et demi plus bas sonnent juste, pourquo

Posté : ven. 19 août 2011 16:42
par ioule
C'est une question d'éducation musicale, je te promets que sur un accord A majeur tu peux jouer A penta majeur dans 100% des styles.

Re: Les gammes 1 ton et demi plus bas sonnent juste, pourquo

Posté : ven. 19 août 2011 20:25
par El Phaco
A penta majeur sur A majeur, personne n'en doute. :mrgreen:
Mais A penta mineur sur A majeur, ça peut vraiment passer dans tous les styles ?

Re: Les gammes 1 ton et demi plus bas sonnent juste, pourquo

Posté : lun. 29 août 2011 16:29
par Exmachina
Au mieux, ça va sonner blues... ou alors...mal! :mrgreen:
ça passera sans doute sur un accord 7, mais sur un majeur... :nonon:

Re: Les gammes 1 ton et demi plus bas sonnent juste, pourquo

Posté : lun. 29 août 2011 16:47
par ioule
El Phaco a écrit :A penta majeur sur A majeur, personne n'en doute. :mrgreen:
Bah c'est pourtant sa question.
Bambino a écrit :Mais j'ai remarqué que dans d'autres progression d'accords, qui ne sont pas des progressions blues, une penta majeure ne passe pas du tout.

Re: Les gammes 1 ton et demi plus bas sonnent juste, pourquo

Posté : mar. 30 août 2011 17:58
par Speedou26
Salut :D

Généralement sur un accord majeur (A par exemple) tu pourras jouer une gamme penta majeure et une mineure. Par contre sur un accord mineure (Am) tu pourras jouer la penta mineure mais la majeure ne sonnera pas. Enfin c'est ce que j'ai pu constater :P

Re: Les gammes 1 ton et demi plus bas sonnent juste, pourquo

Posté : mer. 31 août 2011 16:10
par ioule
Yep c'est le principe des penta blues
La penta blues majeur a sa blue note sur la tierce mineur, on a donc à la fois la tierce mineur et majeur, voila pourquoi les 2 penta passe bien.
Alors que sur la penta blues mineur, la blue note est sur la quinte diminué, il n'ya donc que la tierce mineur, ça explique pourquoi on est "obligé" d'utiliser la penta mineur sur l'accord mineur.

Re: Les gammes 1 ton et demi plus bas sonnent juste, pourquo

Posté : mar. 13 sept. 2011 13:48
par Bambino
D'accoooord ça me parait maintenant plus clair ! je vous remercie pour toutes vos réponses :D