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Conseil guitare folk

Posté : sam. 29 oct. 2011 21:55
par Dead or Alive
Hello,

Voila, je voudrais me mettre à la guitare, j'y pense depuis quelques années, cette fois c'est la bonne...le truc c'est que je ne sais rien à rien, je pense sauf erreur que je dois me mettre sur une folk par rapport à une classique car je pense que ce sera plus fun et plus flatteur côté sonorité car je cherche une guitare qui aura une bonne ampleur, quelque chose de généreux dans les graves avec une sonorité assez riche....comment dire..... une guitare pas trop sèche/sèche.
Donc Folk, cordes acier (?) et je souhaiterais un modèle electro-acoustique, je me doute que pour avoir un minimum de qualité guitare/micros il faudra tabler entre 400 et 500 euros ce serai le budget à consacrer.

Je me doute qu'il faut que j'aille faire quelques magasins pour les prendre en main mais si vous avez des conseils pour me dégrossir je serai bien preneur.

J'ai commencé à regarder sur le net , il y a une qui m'a bien plu, c'est une IBANEZ JSA5-BK dont voici le lien sur thomann
https://www.thomann.de/fr/ibanez_jsa5bk.htm

alors pourquoi m'a-t-elle plu ? la sonorité d'après ce que j'ai pu entendre et comparer avec d'autres grace aux samples que met le site en exemple mais ce choix n'a absolument rien de définitif...
De plus un avis dit qu'elle est difficile à jouer ... à votre avis en quoi une guitare peut être difficile ?
n'est-ce pas lié peut être à la nature des cordes, il y a des cordes plus ou moins souples je crois ?

en tout cas merci d'avance pour vos conseils et avis :)

Re: Conseil guitare folk

Posté : dim. 30 oct. 2011 22:29
par yannou56
Pour moi, ibanez est a evité en guitare seche. pourquoi pas ca
http://www.woodbrass.com/yamaha-fgx720s ... 36045.html
http://www.woodbrass.com/yamaha-fgx730s ... 67203.html

et ton budget comorte aussi l'ampli ou tu as un budget a part?

Re: Conseil guitare folk

Posté : lun. 31 oct. 2011 01:38
par Dead or Alive
yannou56 a écrit :Pour moi, ibanez est a evité en guitare seche. pourquoi pas ca
http://www.woodbrass.com/yamaha-fgx720s ... 36045.html
http://www.woodbrass.com/yamaha-fgx730s ... 67203.html

et ton budget comorte aussi l'ampli ou tu as un budget a part?
Merci yannou pour ta première réponse
Je pensais à un petit ampli dans un deuxième temps....mais idem toujours pas d'idée , sauf qu'un petit gabarit suffira vu que c'est juste pour la maison et c'est en appart.
Je dirais que la priorité est d'apprendre en acoustique et que la brancher sera dans un deuxième temps, donc budget uniquement pour la gratte.

OK Donc Ibanez en sèche tu le sens pas trop, juste une question de feeling ou plutôt parce que les Yamaha ont en général une meilleure image en terme de qualité ?

J'ai jeté un oeil de profane (et une oreille au casque ) sur cette démo http://www.youtube.com/watch?v=9_3MHwIUBvQ
Il semble que sur le papier la FGX 730 a des atouts sur les matériaux, table en massif et du palissandre pour le dos,éclisses, touches et chevalet, j'ai cru comprendre que le palissandre c'est déjà très bien, mécanique bain d'huile.

Pour toi les Yamaha ça devrait être bien niveau confort ?

Re: Conseil guitare folk

Posté : lun. 31 oct. 2011 08:23
par Matthieudu66
Je suis totalement d'accord avec les yamaha, c'est des bonnes guitares folk ! Je peux le dire, j'en possède une ;)

Par contre...
Pour moi, ibanez est a evité en guitare seche.
Pourquoi donc ?
J'ai testé plusieurs ibanez chez des amis etc..
Elles sont pas si nulle, c'est plutôt fender qui brille pas dans le marché des guitare folk!
Ibanez à fait des électro-acoustique, la AEG10 par exemple, qui possède un bon préampli fishman et qui est faite pour être brancher surtout, ben c'est une très bonne guitare dans le sens où ont a un bon rapport qualité-prix, et qu'elle à un bon son une fois branchée ! (Pas branché c'est pas géant à cause de la taille de la caisse.)

Et la firme de fait pas que des électro-acoustique, bref je ne comprend pas pourquoi tu es si direct en fait, n'y vois pas de méchanceté hein ;)
Je cherche seulement à comprendre étant curieux ! :hehe:

Re: Conseil guitare folk

Posté : lun. 31 oct. 2011 08:24
par Phil72
Salut
Tu peux également regarder du côté des canadiennes comme "Art et Lutherie" ou "Seagull" de bonnes guitares très bien finies et qui sonnent joliment en électro !!!!

J'ai pas d'actions chez Godin lollllll ;)

Re: Conseil guitare folk

Posté : lun. 31 oct. 2011 23:36
par yannou56
je dis pas qu'elles sont nulles. Mais je trouve que pour un tarif identique, il y a mieux. En electrique par contre, y'a rien a redire sur ibanez. Apres c'est comme tjrs, les gouts et les couleurs ca se discute pas. Enfin c'est ce qu'on dis.

sinon pour l'ampli, fixe nous un budget aussi. Car j'en ai deux en tete que ej trouve sympa mais si c'est hors budget c'est pas la peine.
http://www.woodbrass.com/marshall-as50d-p19632.html
http://fr.euroguitar.com/ampli/fishman/ ... 41001.html

sinon y'a ca qui marche pas mal
http://www.woodbrass.com/ibanez-t35-tro ... 62301.html

Re: Conseil guitare folk

Posté : mar. 1 nov. 2011 09:47
par Jim
Pour avoir récemment fait mon premier achat et essayé plein de guitares dans ces budgets, je confirme que Art & Lutherie et Seagull sont celles qui m'ont le + plu en terme de sonorité. Bonne chance pour ton choix !

Au fait pourquoi une électro acoustique plutôt qu'une acoustique tout court ?

Re: Conseil guitare folk

Posté : mar. 1 nov. 2011 10:18
par Matthieudu66
yannou56 a écrit :je dis pas qu'elles sont nulles. Mais je trouve que pour un tarif identique, il y a mieux. En electrique par contre, y'a rien a redire sur ibanez. Apres c'est comme tjrs, les gouts et les couleurs ca se discute pas. Enfin c'est ce qu'on dis.
Pas de soucis, je demandais juste ;)

Sinon, comme ampli pour l'électro acoustique, j'ai pus essayer le marshall il est quand même bien ! :D

Re: Conseil guitare folk

Posté : mar. 1 nov. 2011 10:20
par Nikita
au pire, comme tu dis que tu voudrais d'abord apprendre en acoustique et puis la brancher dans un 2ème temps, pourquoi ne pas mettre 500 euros dans une folk normale et avoir de la meilleur qualité (juste guitare) qu'une électro-acoustique (où tu payes guitare+micros etc). Et quand tu as envie de passer sur un ampli, tu demandes chez ton vendeur ou autre pour mettre un micro à la rosace.

J'ai totalement faux? arrêtez moi si je dis des conneries ^^

Re: Conseil guitare folk

Posté : mar. 1 nov. 2011 12:50
par Matthieudu66
Il es vrai qu'avec 500Euros comme tu dis Nikita, si on les met dans une folk (non électro-acoustique) on aura un produit meilleur qui si on met 500Euros dans une électro acoustique, le modèle électro-acoustique d'une folk étant bien évidemment plus cher que son modèle qui ne se branche pas.

Et pour mettre un micro rosace, pas besoin forcément de vendeur, c'est assez simple à mettre en place :)
Après, à toi de voir Dead or alive !

Re: Conseil guitare folk

Posté : mar. 1 nov. 2011 14:59
par Nikita
Je sais pas, moi, je n'ai pas super confiance en ce que je fais donc, chaque fois qu'il faut modifier qqch à la guitare, je vais chez le vendeur demander conseil :)

Re: Conseil guitare folk

Posté : mar. 1 nov. 2011 15:19
par Fimis
Rajouter un micro rosace après c'est possible, mais bon faut la donner à un luthier pour faire un trou etc.. Si le besoin de l'électro se fait sentir (ce qui est quand même assez rare, pas mal de gens prennent des électro pour la brancher 2% du temps) autant partir avec une électro-acoustique. Vu le budget, on peut taper dans l'électro acoustique et avoir de la qualité.

Art et Lutherie fait de jolies guitares qui sonnent bien en effet, Seagull j'ai jamais testé mais entendu du bien. J'ai jamais testé Ibanez ni Yamaha.
Ya aussi Takamine qui a une gamme assez grande. Les Lag à 500 euros doivent être chouettes aussi.. Bref à ce prix t'auras des électro acoustiques qui commencent à sentir la qualité dans pas mal de marques, prends-en une avec laquelle tu es à l'aise (que tu trouve facile à jouer), dont le son te plait et qui en plus est jolie à regarder. Avec ce budget tu devrais trouver sans trop de problème.

Re: Conseil guitare folk

Posté : mar. 1 nov. 2011 18:07
par Matthieudu66
Fimis a écrit :Rajouter un micro rosace après c'est possible, mais bon faut la donner à un luthier pour faire un trou etc..
Moi je parlais des micro amovible, que l'on peut fixer et enlever sois même ! :)

Sinon, comme dit Fimis, Takamine et Seagull c'est pas mal aussi !
N'oublie pas de l'essayer avant quand même; c'est important ;)

Re: Conseil guitare folk

Posté : mar. 1 nov. 2011 18:42
par Fimis
Matthieudu66 a écrit :
Fimis a écrit :Rajouter un micro rosace après c'est possible, mais bon faut la donner à un luthier pour faire un trou etc..
Moi je parlais des micro amovible, que l'on peut fixer et enlever sois même ! :)
J'ai juste testé des électro acoustiques, j'ai jamais testé le micro rosace à rajouter. Ça donne un résultat similaire ?

Re: Conseil guitare folk

Posté : mar. 1 nov. 2011 18:48
par Matthieudu66
Cela dépend de la qualité du micro, mais c'est pas mal si on ne souhaite pas racheter une électro acoustique.

Je parle de ce type de micro :

Image

Il suffit de détendre les cordes pour le placer ! :super:

Ensuite il est vrai qu'on peut faire mettre un micro par un luthier, mais le micro rosace amovible me semble mieux car réversible ! :)

Re: Conseil guitare folk

Posté : mar. 1 nov. 2011 19:24
par Fimis
Oé si la qualité est équivalente et qu'il n'y a besoin de faire aucun trou, bah c plutot pratique ! Je pensais pas qu'il y avait un intermédiaire entre le petit piezo que tu scotche et le micro à faire installer..

Bon du coup là.. Perso j'irais avec une acoustique, parce que je vois pas l'intérêt de l'électrifier à part pour des concerts, et j'ai jamais eu besoin d'une folk en concert (enfin si, une fois, mais du coup j'ai emprunté :mrgreen: ). La différence de prix entre les versions acoustique et électrique est bien là c'est sûr. Maintenant, le coup de prendre la version acoustique plutot que l'électrique c'est très utile pour ceux qui veulent une électro acoustique à 200 euros.. À 500 euros, pour débuter, le fait de prendre une électro-acoustique ne sera pas l'erreur de l'année quoi.
Et il y a aussi des guitares qui n'existent pas en version électrique, ça serait bête de passer à côté de la guitare parfaite juste parce qu'elle n'a pas de micro, si on peut lui en poser un nous meme pour pas très cher.

Bref t'es pas très avancé Dead Or Alive mais dis toi que c'est une chance ! Avec un tel budget t'as du choix ! Va essayer, fais mûrir tes envies, puis craque pour "the one" ! Bonnes recherches !

PS : par rapport aux cordes plus souples que d'autres, oui, il existe des tirants différents (extra light, light, medium..) et ça joue beaucoup sur "la facilité de jeu" d'une guitare. Mais ça n'est pas tout, certaines guitares sont quand même plus facile à jouer que d'autres. Et c'est un peu subjectif quand même, d'où l'essai obligatoire

Re: Conseil guitare folk

Posté : mar. 1 nov. 2011 20:19
par Matthieudu66
Comme tu dis, c'est très très pratique !

C'est pour ça, moi je partirai plus vers une folk non électro acoustique, quitte à prendre un micro rosace comme j'ai mis ci-dessus. Pour 500Euros, tu auras une meilleure qualité si tu prend une folk, plutôt qu'une électro acoustique. N'ayant pas le micro etc.. à payer, sur la folk tu paieras la qualité du bois etc... :)

Re: Conseil guitare folk

Posté : mar. 1 nov. 2011 21:23
par Dead or Alive
Ok merci Yannou et merci les gars pour les avis, c'est sympa de s'être penché sur mon problème :)

Je vais reconsidérer le choix entre une electro ou une acoustique pure, samedi je vais faire les magasins.

Re: Conseil guitare folk

Posté : mar. 1 nov. 2011 21:54
par Nikita
fais nous savoir de quoi il en retourne et quelle sera la bien aimée... :D

Re: Conseil guitare folk

Posté : mer. 2 nov. 2011 19:50
par Matthieudu66
Mais pas de soucis dead or alive, on est tous ici pour faire de la musique ! :D

Tient nous au courant ! :)

Re: Conseil guitare folk

Posté : jeu. 3 nov. 2011 15:05
par yannou56
il est vrai que le micro rosace permet d'amplifier une guitare pour pas cher. Mais j'ai justement un pote qui a fait ce choix d'amplification, il n'a pas tardé a en changer. Surtout apres avoir entendu mon b-band. Certe ce systeme est un poil plus cher, mais la qualité est tout autre. peut etre qu'il vaut plus le coup effectivement de prendre un folk. Puis d'economiser un peu plus est la bonne solution.

Re: Conseil guitare folk

Posté : sam. 5 nov. 2011 20:14
par Dead or Alive
Hello,

Ok, j'ai fait 4 boutiques et j'ai jeté mon dévolu sur une Seagull S6 original , guitare fabriquée au Canada comme vous le savez.

ImageImage

En matière de choix sur les trois premières boutiques grosse omniprésence de guitares Ibanez avec quelques rares Yamaha, un peu de Takamine, du Cort etc...
Le truc c'est que je suis tombé aussi sur la dernière boutique où le vendeur, lui-même musicien, était très dispo m'a mis en main 5/6 guitare en a joué etc...
Bon contact, gentil gars qui a bien répondu à mes attentes et je me suis pointé avec la même question que sur le fil, << je cherche une guitare avec un son assez charnu, avec un peu de puissance et d'ampleur >> ...Je suis resté uniquement sur de l'acoustique pure, comme vous il m'a conseillé cette solution en terme de qualité/prix par rapport à une electro acoustique.

J'ai appris le mi en premier accord :mrgreen: et essayé la Yamaha 720 qui me plaisait bien avec sa robe noire vernie, à mon humble oreille un son correct mais qui à mon gout manquait un peu " d’épaisseur " , j'ai testé une LAG, tenez vous bien à 190 euros qui est étonnante pour le prix et franchement pas fadasse face à la Yam , pourtant une table en contreplaquée, je l'ai même préférée :( , je suis passé à une Finder pas très chère dans les 200 euros, bon c'était pas ça....
Essayé une Guitare Art & Lutherie dans les 350-380, elle était comment dire ....sèche/sèche , le vendeur m'a confirmé que c'était plus pour du Blues

En fait le vendeur m'avait présenté en premier la Seagull il avait bien cerné ma demande, j'ai essayé aussi une Cort mais cette fois-ci on était dans les 680 euros, bon son, belle finition mais d'un avis commun vendeur/ma femme (qui a été pianiste) et moi-même la Seagull sonnait tout aussi bien, je dirais même mieux ! petit avantage à la Seagull S6 qui sonnait un poil différament mais plus profonde...

Je pense que le choix sur la SEAGULL n'est pas mauvais , après c'est sûr on ne sera pas tous totalement d'accord vu qu'il y a l'aspect suggestif du goût , mais dans ce budget (un peu moins de 500) je pense qu'elle se défend bien, un bon sustain qui dépasse plusieurs, une bonne couleur de son "bois" assez épais, une belle profondeur, pas chétive au niveau restitution si vous voyez ce que je veux dire..
Mécaniques bain d'huile, table massive, touches palissandre.

Par contre à moins de 200 euros franchement les LAG sont étonnantes, le seul truc c'est que par exemple elle ne vieillira pas aussi bien qu'une Cort ou SEagull , les matériaux sont un peu moins "nobles" et ce sont des mécaniques de base, ce qui est normal à ce tarif , mais encore bravo pour le prix/son.

Peut être aurais-je dû tester une LAG dans une gamme supérieure car c'est une marque très prometteuse mais il n'y en avait pas....

Seul truc un peu secondaire, j'aurais préféré une robe plus flatteuse , noire vernie par exemple mais pas existante dans cette gamme chez SEAGULL, mais bon, le son est primordiale :P

L'avis du vendeur sur les IBANEZ rejoint celui de Yannou, << Ibanez très bien en électrique, mais moins concurrentielles en acoustique surtout depuis deux ans avec les dernières >>

Re: Conseil guitare folk

Posté : sam. 5 nov. 2011 20:19
par Matthieudu66
Merci de ton retour !
Perso, je trouve qu'au final tu as fait un bon choix ! :)

As-tu penser au moyen de l'amplifier, comme on en parler plus haut dans le sujet ?
En as-tu parler au vendeur ?

Cela peut-être utile de connaitre ce que tu veux tôt, comme ça quand viens le jour où tu veux l'amplifier tu as déjà les cartes en mains ! :D

Re: Conseil guitare folk

Posté : sam. 5 nov. 2011 20:48
par Dead or Alive
Salut Matthieu,

non j'avoue qu'on ne s'est pas éternisé sur ce sujet j'avais passé déjà du temps sur les guitares, mais j'ai pris un pied stag pour la poser, un "accordeur" electronique Korg GA-1 qui me semblait pratique, un étui semi-rigide TOBAGO et une méthode pour débutant ( UNPLUGGED de chez play music) avec photos et schéma des point d'appui et CD et médiators.
Image Image
Guitare et tous les compléments arrondis à 600 euros , je pense que le prix global est assez correct, et je suis partisan de faire vivre les boutiques qui ont pignon sur rue , qui apportent le conseil plutôt qu'un site internet...au moins pour le premier achat ;-)

Je suis content comme un gosse qui a son jouet, il ne me reste plus qu'à souffrir des doigts :mrgreen:

Re: Conseil guitare folk

Posté : sam. 5 nov. 2011 20:48
par Matthieudu66
Je serais toi, j'aurai plus opté pour un accordeur chromatique, qui ne coute que quelque euros de plus que ton GA-1.
(La version chromatique du GA-1 ne coute que 3Euros de plus)

Sinon, ça reste une accordeur fiable, mais qui ne reconnais que Mi, La, Re, Sol, Si, Mi (les notes de la guitares) pour accorder un ukulélé si tu en fait un peu un jour tu pourras pas :hehe:

Mais ce n'est qu'un détail ;)