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Tableau modal mineur

Posté : mar. 8 nov. 2011 15:43
par frank_76
Bonjour à tous!

Depuis quelques jours, je travaille fort les modes de la gamme majeur et voilà que j'ai décidé de jeter un coup d'oeil au tableau modal mineur regroupant les accords pour chaque gamme mineur et ma réaction fut 8|

Tout d'abord voici le lien: http://www.guitare-accords.fr/relation.html

Pour la gamme de Cm: CmM7 ? Je pensais pas que ça existait :) Un Do mineur majeur 7. Vous les grands guitaristes, est-ce vous l'utilisez souvent? Et que pensez-vous d'apprendre les différents accords pour chaque mode de la gamme mineure? Est-ce utile sur le long terme?

Merci!

Re: Tableau modal mineur

Posté : mar. 8 nov. 2011 15:50
par Shinsha
Ben personnelement je trouve que les accords mineure 7ème majeur ont une connotation très "sombre" et plutôt dissonante donc je les utilise assez peu. Après niveau utilité, oui ca l'est , même si c'est mieux de pouvoir les retrouver de tête à partir de la gamme .

Re: Tableau modal mineur

Posté : mar. 8 nov. 2011 17:08
par capybara
c'est un accord très dissonant et donc très peut utilisé, en revanche la gamme dont il est tiré ( mineure harmonique ), et assez utilisée en jazz et en "métal/néoclassique"

Re: Tableau modal mineur

Posté : mar. 8 nov. 2011 17:17
par frank_76
capybara a écrit :c'est un accord très dissonant et donc très peut utilisé, en revanche la gamme dont il est tiré ( mineure harmonique ), et assez utiliser en jazz et en "métal/néoclassique"

Merci pour l'info! Je passe à un autre sujet!

Re: Tableau modal mineur

Posté : mar. 8 nov. 2011 17:23
par capybara
déja :ghee: , le jazz et le métal ne sont pas ta tasse de thé ?

Re: Tableau modal mineur

Posté : mar. 8 nov. 2011 17:50
par ioule
Alors pour info le tableau joint c'est la gamme mineur harmonique, il y'a encore la gamme mineure naturelle et la gamme mineur mélodique.

Perso j'utilise énormément la gamme mineur harmonique. J'adore cette gamme car on peut la faire sonner très exotique. Contrairement à la gamme mineur mélodique que j'ai du mal à faire sonner ... à part pour l'accord Xm6 en jazz manouche. Je dois pas être un vrai jazzman :gene:

Pour ce qui est l'accord Cm7M en do mineur harmonique, perso je suis pas fan. Le degré I est supposé être celui du repos, celui où l'auditeur dit "ahhhh quel confort", et le fait d'apporter une dissonance avec la septième majeur je trouve pas ça top. Par contre tu peux essayer un autre enrichissement le Cm9 qui lui est génial, il apporte à peine de la dissonance .. juste ce qu'il faut à mon gout.

Apprendre les accords de ces gammes est très important pour la composition, l'impro et le déchiffrage de grilles. Si tu sais construire un accord et que tu connais ta gamme majeur ou sa relative mineur, retenir ces gammes n'est pas si difficile.

Ma technique :
Tu prends la gamme mineur naturelle ... admettons en A histoire d'éviter les #/b
Am éolien : 1 2 3m 4 5 6m 7m
Bdim locrien : 1 2m 3m 4 5dim 6m 7m
C ionien : 1 2 3 4 5 6 7
Dm dorien : 1 2 3m 4 5 6 7m
Em phrygien : 1 2m 3m 4 5 6m 7
F lydien : 1 2 3 4aug 5 6 7
G myxolydien : 1 2 3 4 5 6 7m

Tu sais que la seule différence entre la gamme mineur naturelle et la gamme mineur harmonique c'est la 7e qui au lieu d'être mineur et majeur.
I harmonique :1 2 3m 4 5 6m 7.
Donc tu prend ton accord Am7 et tu lui augmente la 7e, ça donne Am7M
En toute logique, chaque note sera à son tour augmenté d'un demi ton quand on passera au degré suivant. Le 2e mode c'est la sixte qui sera augmenté, le 3e mode sera la quinte, le 4e mode sera la quarte etc...
En reprenant le tableau ça donne ça
I harmonique : 1 2 3m 4 5 6m 7
II harmonique : 1 2m 3m 4 5dim 6 7m
III harmonique : 1 2 3 4 5aug 6 7
IV harmonique : 1 2 3m 4aug 5 6 7m
V harmonique : 1 2m 3 4 5 6m 7
VI harmonique : 1 2aug 3 4aug 5 6 7
VIII harmonique : exception ... bah oui le I peut pas être augmenté vu que c'est la note de départ.

Donc comme ce qu'on a fait pour le 1er degré on va se basé sur l'accord de la gamme mineur, vérifier l'impact de la note augmenté sur l'accord.
I : la septième augmentée devient majeur ça ne change rien sur accord à 3 notes mais devient Am7M sur 4 notes.
II : la sixte augmentée ne change rien donc Bdim
III : la quinte augmentée donne un accord augmenté donc Caug
IV : la quarte augmentée ne change rien donc Dm
V : la tierce augmentée devient majeur donc E
VI : la seconde augmentée ne change rien donc F
VII : bah faut le savoir c'est G#dim

Alors cimme ça c'est sur que ça fait pas mal d'info mais si tu comprends le principe, avec peu de pratique ça se retient tout seul.
Après le but est de bosser ça logiquement. Tu bosse que le I, puis V I, puis II V I, puis IV V I etc...

Bon courage :super:

Re: Tableau modal mineur

Posté : mar. 8 nov. 2011 18:20
par frank_76
WOW! J'aurais pas pu demander mieux! Merci Yool pour la clarté de tes explications, je vais étudier tout ça!

En passant, est-ce que quelqu'un a un tableau modal des accords de la gamme mineur naturelle? Le lien que j'ai posté plus haut, tel que vous me l'avez mentionné est celui de la gamme mineur harmonique.

En fait, j'aimerais mettre sur la glace pour quelques jours l'harmonique pour me laisser le temps de bien maîtriser la mineur naturelle.

Merci!

Re: Tableau modal mineur

Posté : mar. 8 nov. 2011 19:01
par ioule
Bah mineur naturel c'est la même chose que majeur mais décalé. Donc si tu connais l'une tu connais l'autre ... c'est pas beau la théorie. Pas pour rien que l'on appelle ça les gammes relatives
IM = VIm
IIM = VIIm
IIIM = Im
IVM = IIm
VM = IIIm
VIM = IVm
VIIM = Vm

Re: Tableau modal mineur

Posté : mer. 9 nov. 2011 02:35
par frank_76
Enfin une passe droit sans théorie! :) thanx