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niveau pour faire un groupe ?
Posté : lun. 4 juin 2012 20:09
par franckymetal
Bonjour , j'ai une petite question . Avec des amis , nous avons pensé à faire un groupe mais faut il avoir un certain niveau pour rentrer dans un groupe ?
merci pour vos réponses

Re: niveau pour faire un groupe ?
Posté : lun. 4 juin 2012 20:26
par Arsene Lapin
Pour faire simple, y a de grandes chances que votre première expérience soit une cata. Mais c'est le seul moyen pour apprendre, de plus tu vas progresser bien mieux à la gratte en groupe.
Faites des trucs qui vous plaisent, mais cherchez toujours à faire mieux, pour progresser.
Enregistrez vous pour voir si vraiment ce que vous faites est écoutable ou pas.
Chacun doit accepter la critique.
Et surtout le rythme c'est le plus important !
Que le batteur veille bien à tenir le tempo c'est vraiment pas évident, c'est lui qui doit commander la vitesse du morceau et ne pas se calquer aux autres bien moins rigoureux en général (je parle de ma propre expérience).
Dans tous les cas, faut foncer ce n'est que du bon de jouer en groupe ! (Tant que l'ambiance y est)
Re: niveau pour faire un groupe ?
Posté : lun. 4 juin 2012 20:32
par Fimis
Salut,
Bah il faut le niveau suffisant pour que ça tienne en place, ya pas de concours de niveau à l'entrée..
Maintenant, ça prend quand même du niveau, dans le sens où une répétition entre débutants tourne souvent au gros naufrage...
Là comme ça je dirais que le minimum syndical c'est un batteur qui bat régulièrement la mesure sans être déconcentré par les autres (c'est pas si facile à trouver) et des zicos suffisament à l'aise chacun pour jouer debout. Et c'est meilleur si au moins un d'entre vous possède un tant soit peu d'oreille musicale, car ya rien de pire qu'un groupe qui ne se rend pas compte que les membres ne jouent pas ensemble..
Un groupe qui répète n'est pas forcément un groupe qui veut faire des concerts ! Et dans une optique répèt, il ne faut pas se priver, l'expérience est très chouette, ça fait grandement progresser !
+1 Arsene qui m'a devancé
Re: niveau pour faire un groupe ?
Posté : jeu. 9 août 2012 18:38
par yoannlab
je suis egalement d'accord avec arsene, et je rajouterai qu'il faut impérativement être à lécoute des autres, et jouer sur les nuance. par exemple quand quelqu'un chante, on diminue tous l'intensité sonore un peu, pareil pour un solo pour que celui ci soit audible, et on évite comme ca un bruit inaudible qui se produit quand personne n'ecoute personne.. (dans mes débuts avec mon groupe c'est ce qu'il s'est passé, alors je sais de quoi je parle ! ^^)
Re: niveau pour faire un groupe ?
Posté : jeu. 27 sept. 2012 20:23
par tom87
il n'y a pas de niveau pour faire un groupe, tu en fais un et puis tu vois apres si ça marche ou pas

Re: niveau pour faire un groupe ?
Posté : sam. 30 mai 2015 11:06
par Gerard80
Bonjour,
Je recherche un groupe entant que guitariste, pensez vous que ce soit réalisable ? Car j'ai cru comprendre qu'il y avait une pénurie de bassiste et que pour les gratteux c'était tout le contraire !
J'ai un niveau moyen solide :
- Rythmiquement carré
- Peut jouer un peu rapide avec des hammer-on pull-off, legatos.
- bends irréprochables
- harmoniques artificielles
- Capable de jouer parfaitement Message to Love de hendrix, Little Wing, etc...
- capable d'improviser s'il n'y a pas beaucoup de changements de gammes (incapable sur du jazz) sur du rock, funk, blues...
- Peut placer quelques plans tapping sympas de temps en temps, mais il ne faut pas en abuser sinon on tombe dans le démonstratif masturbatoire.
J'ai longtemps joué seul chez moi sur des backing tracks, pour passer du niveau débutant au niveau moyen solide. Maintenant j'aimerais franchir le pas et trouver un groupe, car le vrai PLAISIR c'est cette "communion d'énergies" qu'est le jeu en groupe. J'en suis pleinement conscient pour l'avoir expérimenté quand j'étais ado une ou 2 fois malgré mon niveau pourris de l'époque.
Il y a un truc qui ne joue pas en ma faveur c'est que je suis de nature introvertie et assez timide : j'ai quelques amis mais par exemple je n'aime pas dire bonjour aux voisins (s'il me disent bonjour je leur répond mais de moi même c'est rare que je le dise en premier), ça me gonfle et de mes souvenirs de facs je suais sang et eau pour faire des exposés devant 20 étudiants (peur d'être jugé, très mal à l'aise, manque de confiance en moi) et l'auditoire le sentait et évidemment n'applaudissait jamais en fin d'éxposé.
connaissant certains de mes "défauts" et sachant qu'il y a trop de guitaristes sur le "marché", vous pensez que j'ai mes chances de trouver et surtout garder un groupe ?
Re: niveau pour faire un groupe ?
Posté : sam. 30 mai 2015 11:38
par Dav6
Gerard80 a écrit :Bonjour,
Je recherche un groupe entant que guitariste, pensez vous que ce soit réalisable ? Car j'ai cru comprendre qu'il y avait une pénurie de bassiste et que pour les gratteux c'était tout le contraire !
J'ai un niveau moyen solide :
-Rythmiquement carré
- Capable de jouer parfaitement Message to Love de hendrix, Little Wing, etc...
- capable d'improviser s'il n'y a pas beaucoup de changements de gammes (incapable sur du jazz) sur du rock, funk, blues...
- Peut placer quelques plans tapping sympas de temps en temps, mais il ne faut pas en abuser sinon on tombe dans le démonstratif masturbatoire.
J'ai longtemps joué seul chez moi sur des backing tracks, pour passer du niveau débutant au niveau moyen solide. Maintenant j'aimerais franchir le pas et trouver un groupe, car le vrai PLAISIR c'est cette "communion d'énergies" qu'est le jeu en groupe. J'en suis pleinement conscient pour l'avoir expérimenté quand j'étais ado une ou 2 fois malgré mon niveau pourris.
Il y a un truc qui ne joue pas en ma faveur c'est que je suis de nature introvertie et assez timide : j'ai quelques amis mais je n'aime pas dire bonjour aux voisins (s'il me disent bonjour je leur répond mais de moi même c'est rare que je le dise en premier), ça me gonfle et de mes souvenirs de facs je suais sang et eau pour faire des exposés devant 20 étudiants (peur d'être jugé, très mal à l'aise, manque de confiance en moi.
connaissant certains de mes "défauts" et sachant qu'il y a trop de guitaristes sur le "marché", me conseillez vous tout de même de trouver un groupe ?
Je débute mais je pense qu'il n'y a pas besoin d'être un pro pour voir que ta timidité te met des obstacles inutiles...
Rassures-toi il n'y a pas d'examen pour entrer dans un groupe. A mon avis il faut entrer dans un groupe dont tu connais les membres... si c'est des vrai potes ils te feront jouer avec eux sans soucis.
De plus quand on connaît les membres, on connaît à peu près leur jeu si on s'intéresse un minmum à eux, donc ça sera un peu + facile de jouer "ensemble" et dans le rythme
Re: niveau pour faire un groupe ?
Posté : sam. 30 mai 2015 11:51
par Gerard80
Je n'ai aucun ami musicien
Re: niveau pour faire un groupe ?
Posté : sam. 30 mai 2015 12:03
par Axoutatis
Ca aurait été plus sympa que tu créées un nouveau sujet, celui-ci date un peu !
Pour trouver ou monter un groupe il faut aller voir les petites annonces dans les magasins de zik, il y a aussi quelques sites qui marchent pas trop mal (on a trouvé un bassiste comme ça), leboncoin, ou mettre une annonce sur ce forum... Je ne connaissais aucun musicien serieux non plus, et puis concours de circonstances c'est le groupe qui est venu à moi, tout peut arriver mais il faut provoquer la chance
Y'a pas vraiment de niveau recquis, si ce n'est que c'est quand même beaucoup mieux de savoir enchainer des accords ouverts ou power chords, improviser un peu sur une pentatonique, mais surtout avoir le sens du rythme !!
Le jeu en groupe n'a absolument rien à voir avec le jeu seul devant son ordi ou sur son BT. Pour moi ça a été une claque, la 1ere fois que je me suis retrouvé au studio à devoir accompagné un gratteux, un batteur, une bassiste et un chanteur sur leurs compositions, j'ai eu l'impression de recommencer la guitare, à partir de 0, c'est très déstabilisant, et étant assez timide de nature j'ai eu du mal à encaisser et à m'intégrer. L'avantage que j'ai eu c'est d'avoir fait quelques covers où j'ai pu leur montrer mon potentiel, ça peut être intéressant d'avoir quelques compos/covers à faire écouter la 1ere fois.
En fait il y a plusieurs points importants, les premiers qui me viennent à l'esprit :
-Etre pote avec le groupe, c'est comme une petite famille
-Etre carré rythmiquement, le plus possible, ça c'est l'ingrédient numéro 1
-Ecouter les autres
-Si on veut faire des compo : proposer des idées, des riffs, des suites d'accords (les bosser avant la repet ça peut aider)
-Gérer son son, ne pas être trop en avant, ni trop en arriere, arriver à se fondre dans le mix sonore c'est pas si évident
-Ne pas chercher à faire des trucs de ouf dès le début, il faut d'abord trouver sa place tout en restant carré rythmiquement
Je pense que jouer en groupe c'est monter une marche, on voit la guitare sous sa vraie nature et ça fait vraiment progresser, car nos défauts sont impardonnables, ils doivent être nécessairement corrigés.
Après quand on arrive à faire des petites scènes, moi qui suis plutôt solitaire ça me fait toujours l'effet de comme si je me mettais à poil devant les gens ! Il faut arriver en maitrisant les morceaux, en sachant quoi jouer et quand, détendu et penser au groupe avant l'auditoire (ça rassure).
Bonne chance dans tes recherches

Re: niveau pour faire un groupe ?
Posté : sam. 30 mai 2015 12:05
par Daeron
Tu sembles avoir un bon niveau et, si tu as envie de jouer en groupe, tu ne devrais pas te priver. Il faut que tu cherches un groupe dans ton style et avec des personnes qui sauront te mettre à l'aise. Et ça devrait le faire ! Le jour où vous jouerez en public, tu ne seras pas seul et l'énergie du groupe t'entraînera.
Je n'ai aucune expérience du jeu en groupe mais je ça comme ça. Moi aussi, j'ai un problème de timidité et je perds facilement mes moyens. En plus, je bosse seul, ce qui n'arrange pas le problème, au contraire. Pour dire : ce soir y'a un concert de blues pas loin de chez moi et j'ai envie d'y aller mais je stresse à l'idée d'y aller seul et de connaître personne...
Mais tu as le niveau et l'envie, il faut essayer ! Fonce trouver d'autres zikos !
Re: niveau pour faire un groupe ?
Posté : sam. 30 mai 2015 12:27
par bill73
ca va faire 2 ans que je fais de la guitare .
au bout d un ans j ai trouvé un batteur avec un niveau correct, on a commencé par jouer tout les 2 . mais je connaissais que quelque morceau facile ( hey joe, zombie, 7nation army, highway to hell) 2 mois apres , 1 bassite nous a rejoint . et ensuite j ai eu la chance de trouver un tres bon guitariste nous a rejoint , il a donné de bon conseil et j ai pu évoluer 2x plus vite .
je fais plutot la rythmique . et le guitariste de bon niveau les solo et les petits arrangements qui font la difference .
pour résumer si tu n es 2eme guitariste , au bout d un ou deux ans de pratique tu peu faire beaucoup de chose . si tu es guitariste seul . tu sera cantonné au morceau simple . mais y en a des tonnes donc ca va .
apres ca va dependre de ta capacité a écouter et suivre ton batteur et ton bassiste .
ps : gerald c est pas cool de ne pas me dire bonjours quand je te croise dans les escaliers !

Re: niveau pour faire un groupe ?
Posté : sam. 30 mai 2015 12:32
par Gerard80
Merci Axoutatis, excellente réponse
Je vais suivre ton conseil : me faire 3 covers bien travaillées, comme ça si lors de la premère répétition je foire un peu, si mes covers prouvent un certain potentiel, ils me garderont.
Tu fais souvent des dates avec ton groupe ? Tu es passé semi pro ? Ou tu restes amateur ?
Bravo d'avoir franchi le pas, je vais regarder dans ton profil si t'as mis des morceaux.
__
Salut Daeron,
Tu sembles avoir un bon niveau et, si tu as envie de jouer en groupe, tu ne devrais pas te priver. Il faut que tu cherches un groupe dans ton style et avec des personnes qui sauront te mettre à l'aise
Il y a un truc que je ne supporte pas ce sont les zicos à l'ego hypertrophié. Mais s'ils sont à peu près normaux ça devrait aller.
Mais tu as le niveau et l'envie, il faut essayer ! Fonce trouver d'autres zikos !
Une fois mes 3 covers prêtes, je vais me lancer, merci.
Re: niveau pour faire un groupe ?
Posté : sam. 30 mai 2015 12:38
par Gerard80
bill73 a écrit :
pour résumer si tu n es 2eme guitariste , au bout d un ou deux ans de pratique tu peu faire beaucoup de chose . si tu es guitariste seul . tu sera cantonné au morceau simple . mais y en a des tonnes donc ca va .
Salut Bill73, Non en fait je cherche un groupe avec un seul guitariste vu que je suis autant capable d'assurer rythmique que soli, bon évidemment pas à la Steve Vai mais avec un niveau solide.
bill73 a écrit :
ps : c est pas cool de ne pas me dire bonjours quand je te croise dans les escaliers !


c'était toi !
Le bon guitariste que vous avez recruté, vous le rémunérez ? Comment ça se passe ? C'est du semi-pro ou de l'amateurisme ?
Re: niveau pour faire un groupe ?
Posté : sam. 30 mai 2015 13:28
par Axoutatis
Posting fail
Re: niveau pour faire un groupe ?
Posté : sam. 30 mai 2015 13:31
par Axoutatis
Axoutatis a écrit :Gerard80 a écrit :Merci Axoutatis, excellente réponse
Je vais suivre ton conseil : me faire 3 covers bien travaillées, comme ça si lors de la premère répétition je foire un peu, si mes covers prouvent un certain potentiel, ils me garderont.
Tu fais souvent des dates avec ton groupe ? Tu es passé semi pro ? Ou tu restes amateur ?
Bravo d'avoir franchi le pas, je vais regarder dans ton profil si t'as mis des morceaux.
De rien !
Depuis plusieurs mois on est en pause car ça devient difficile de réunir tout le monde avec les études, les stages etc... un peu dommage mais on reste en contact !
On est amateur, on répétait au studio du coin (3 ou 4euros par personne pour 3h avec tout le matos), on a fait nos compos comme ça et puis on les a joué dans quelques bars, avec 2 autres groupes en général pour appuyer la demande

On ramène des clients, on se fait plaisir... C'est tout benef pour tout le monde
Si tu veux voir mes covers c'est par là
https://youtu.be/-Dzlkra2cIE mais bon j'ai du ménage à faire, y'en a certains qui comment à me chatouiller un peu

, mes préférés Comfortably Numb et Hotel California (sauf la fin) et quelques uns sur soundcloud...
https://soundcloud.com/axoutatis/black- ... elin-cover
Au plaisir de voir les tiens prochainement
edit : j'ai pas précisé mais après le rythme, le 2eme ingrédient c'est l'improvisation, et 3eme jouer debout

!
Re: niveau pour faire un groupe ?
Posté : sam. 30 mai 2015 13:41
par Gerard80
Axoutatis a écrit :...et puis on les a joué dans quelques bars, avec 2 autres groupes en général pour appuyer la demande

On ramène des clients, on se fait plaisir... C'est tout benef pour tout le monde
C'est surtout benef pour le patron du bar s'il ne vous a pas rémunérés ! A ton âge j'étais comme toi un peu désintéressé, mais aujourdhui (10 ans plus tard) j'ai quelques regrets. Tu devrais d'avantage mettre en avant la variable pognon, sans non plus devenir trop mercantile.
Je viens de jeter une oreille à tes covers, sur celle-ci : Hit the Lights, Metallica (rythm guitar cover)
tu as une bonne vitesse de picking.
Re: niveau pour faire un groupe ?
Posté : sam. 30 mai 2015 14:00
par Axoutatis
C'est vrai tu n'as pas tort, mais comme on était pas non plus très actif on voulait surtout se faire plaisir. Ca nous est arrivé de faire l'entrée à 2 ou 3euros, mais à partager en 3 groupes il reste pas grand chose

Tant que les binouz sont offertes on est content

(sinon on les réclame

)
Hit the Lights ouais je suis pas hyper carré dessus, mais je commence à mieux sentir l'alternate picking ça devient (enfin) intéressant
Re: niveau pour faire un groupe ?
Posté : sam. 30 mai 2015 14:10
par Gerard80
J'ai mis ma photo dans le trombinoscope, comme ça vous pourrez mettre un visage sur mon pseudo.
Je suis le seul laidron de ce forum à oser me montrer, que les autres en prennent de la graine, il faut assumer son enveloppe charnelle.
Re: niveau pour faire un groupe ?
Posté : sam. 30 mai 2015 14:17
par bartok001
Axoutatis, pas la peine de t'emmerder c'est un bon gros troll
![Dan.San :]](./forum_guitare_fichiers/smilies/8.gif)
Re: niveau pour faire un groupe ?
Posté : sam. 30 mai 2015 14:24
par Gerard80
Non je ne suis pas un troll, il me semble l'avoir largement prouvé dans ce topic ! Si vous continuez bartok001 je vous attaque pour diffamation..(mon frère est greffier)
Re: niveau pour faire un groupe ?
Posté : sam. 30 mai 2015 14:25
par bartok001
Re: niveau pour faire un groupe ?
Posté : sam. 30 mai 2015 15:37
par Axoutatis
Je m'en tape j'ai passé le cap du trolling, ça me fait travailler le cerveau !
Ceci dit je vois pas trop l’intérêt du troll là

Re: niveau pour faire un groupe ?
Posté : sam. 30 mai 2015 17:16
par Jericho
vous pourrez mettre un visage sur mon pseudo.
Un visage c'est beaucoup dire
Tu sors de garde à vue ?
Re: niveau pour faire un groupe ?
Posté : sam. 30 mai 2015 17:30
par Mister Zombie
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Motif : Un déterrage de près de 3 ans qui débouche sur du flood...