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Projet : Pédale "bémol"

Posté : lun. 25 juin 2012 22:22
par 2StormHeart
Bonsoir, ami(e)s gratteux(ses) ! :)
Alors voilà, sachant que certains d'entre vous s'y connaissent en électricité, j'ai pensé à vous demander de l'aide pour un projet que j'ai évoqué dans le topic "Les photos de vos pedalboards" c'est a dire :
Fabriquer une pédale très simple (juste un true-bypass) qui abaisserait l'accordage d'un demi-ton.
Pour ce projet, j'ai demandé à un ami de m'aider pour la réalisation, il s'y connait en programmation dans différents langages dont je ne me permettrai pas d'écorcher le nom :hehe: et aussi un peu en hardware :)
Alors après une petite réflexion, on en à déduit qu'il fallait diminuer la valeur de la fréquence, j'ai trouvé la valeur d'un demi-ton sur internet, mais il reste une question :
Comment faire ? Programme ? Hardware ?
Merci de m'éclairer :)

Re: Projet : Pédale "bémol"

Posté : mar. 26 juin 2012 10:19
par Sev01
Bonne idée de projet que je soutiens et que je vais suivre !

Mais héhé (Troll face), je ne peux pas t'aider :diable:

Re: Projet : Pédale "bémol"

Posté : mar. 26 juin 2012 10:22
par windaro
J'approuve, super projet!

Re: Projet : Pédale "bémol"

Posté : mar. 26 juin 2012 10:53
par rock8t
Aux vues de comment fonctionne une Whammy par exemple, je pense que ça sera du software ... Par contre, comment faire ...

Re: Projet : Pédale "bémol"

Posté : mar. 26 juin 2012 16:26
par franky31
Pour ma culture perso, quelqu'un peut m'expliquer l'intéret de la dite pédale ?
Ca doit faire bizarre non de jouer un la, d'avoir le retour d'un la ne serait-ce que par les vibrations de la gratte, et d'entendre un la bémol sortir du HP ?

Sinon, techniquement ça risque d'être une sacrée usine à gaz qui risque de rapidement couter cher !
Pas facile d'implanter un DSP sur une carte proto sans que ça te coûte un bras.

Sinon, pour du dév soft sur une pédale numérique, il me semble que Line6 fait une pédale vierge de tout logiciel. Autrement dit, un gros DSP qui ne fait rien. A l'utilisateur de programmer son effet.
Par contre, aucune idée du prix de vente.
Et ça va demander de sévères compétances en traitement du signal. Ce n'est pas une bête réverb que tu veux faire !

Bon courage à toi

Edit : c"est ici : http://fr.line6.com/tcddk/

Re: Projet : Pédale "bémol"

Posté : mar. 26 juin 2012 16:34
par 2StormHeart
Merci les gars, ça fait toujours plaisir :gene:

franky, l'interet serai de pouvoir changer d'accordage en une fraction de seconde, utile quand comme moi on doit souvent changer du E standard au Eb standard ;)

Ça va être compliqué, mais j'espere y arriver avec l'aide de mon ami :) (il cherche si il peut trouver des infos sur le site du zéro)

Edit : merci pour le lien, aux vues de vos réponses, on va surement s'orienter sur du software, apres tout mon Zoom y arrive bien, et si je ne m'abuse tout est numerique !

Re: Projet : Pédale "bémol"

Posté : mar. 26 juin 2012 16:36
par Fimis
Pourquoi ne pas accorder en Eb et mettre un capo au besoin ?..

Re: Projet : Pédale "bémol"

Posté : mar. 26 juin 2012 16:40
par 2StormHeart
Parce que je perdrai tout mes reperes, mon apprentissage serait ralenti, et apres pour monter dans les dernieres cases (ce qui arrive, oui) ce ne serait plus aussi simple ! Et bon, ce sera une bonne experience si on réussit ;)

Re: Projet : Pédale "bémol"

Posté : mar. 26 juin 2012 18:03
par franky31
2StormHeart a écrit : franky, l'interet serai de pouvoir changer d'accordage en une fraction de seconde, utile quand comme moi on doit souvent changer du E standard au Eb standard ;)
Ok. Tu as déjà essayé ce genre d'effet ? Ce n'est pas trop perturbant justement au niveau du ressenti ?
2StormHeart a écrit : on va surement s'orienter sur du software, apres tout mon Zoom y arrive bien, et si je ne m'abuse tout est numerique !
Tout ou presque est possible en numérique. Par contre, j'espère que toi ou ton pote avez de sévères compétences en traitement du signal. Parce que ça me parait coton quand même !

En tout cas, bon courage et tiens nous au courant. Projet intéressant

Re: Projet : Pédale "bémol"

Posté : mar. 26 juin 2012 18:15
par Fimis
franky31 a écrit :j'espère que toi ou ton pote avez de sévères compétences en traitement du signal
+1, j'en ai fait un tout petit peu et ça me parait vraiment difficile ; mais c'est comme ça qu'on apprend, bon courage !

Re: Projet : Pédale "bémol"

Posté : mar. 26 juin 2012 23:35
par 2StormHeart
Oui franky, j'ai essayé, avec un minimum de volume, ce n'est pas perturbant :)

Merci, la communauté du site du zéro commencent à nous répondre, ce sera donc numérique, l'analogique ne pourra pas faire ça.

Re: Projet : Pédale "bémol"

Posté : mar. 26 juin 2012 23:41
par KornDestroy
Projet cool.
Mais en gros c'est pas comme un pitch shifter ?

Re: Projet : Pédale "bémol"

Posté : mar. 26 juin 2012 23:58
par 2StormHeart
Oui, c'est le nom que mon Zoom donne a cet effet ^^
Edit : mais comme il n'y aurai pas de pedale d'expression, ça se rapprocherait d'un Drop Tune de Morpheus ;)

Re: Projet : Pédale "bémol"

Posté : mer. 27 juin 2012 01:17
par KornDestroy
Ha ok d'accord.
Bah ca me semble à suivre cette affaire.

Re: Projet : Pédale "bémol"

Posté : mer. 27 juin 2012 06:09
par b3rz3k
Salut !
peux tu m envoyer par MP ou le poster ici le lien vers ton sujet sur le site du zero car l aspext prog m'interesse ;).
Bn courage à toi !

Re: Projet : Pédale "bémol"

Posté : mer. 27 juin 2012 12:36
par 2StormHeart
Pas de probleme :)

Edit : j'ai trouvé (tout seul) la valeur d'un demi ton ! la formule pour en rajouter un c'est : (avec y valeur de depart) y + (y x 1/6) donc pour en enlever un, voila notre formule :
y - (yx 1/6)
j'ai verifié avec un la qui equivaut a 440 hertz, en rajoutant un
demi ton selon ma formule je trouve 1540/3
ensuite, j'isole le demi ton : 1540/3 - 440 = 220/3
sachant qu'il y a 12 demi-ton dans une octave, et que le la a
l'octave superieur vaut 880 hertz, je peux verifier : 220/3 x 12 = 880 ! donc je pense avoir trouvé :)
Les connaisseurs approuvent ? Sinon sur le SDZ, on nous dit qu'une fonction d'Audacity permet de realiser cet effet, donc on va essayer de voir comment c'est fait et du coup quel materiel utiliser ;)

re-Edit : cette formule n'est surement pas bonne, par contre j',ai trouvé sur internet que pour rajouter un demi-ton, il faut multiplier par la racine 12e de 2

Re: Projet : Pédale "bémol"

Posté : mer. 27 juin 2012 14:12
par Stratoniko
Cette pédale, c'est le même fonctionnement que la pédale Morpheus Drop Tune, non ?

Re: Projet : Pédale "bémol"

Posté : jeu. 28 juin 2012 12:52
par 2StormHeart
Oui, la seule difference est qu'elle se limiterait a un simple bemol ^^ d'ailleurs, je vais essayer de voir comment elle fonctionne, cette Drop Tune, ça nous aidera peut être :)

Edit : est ce que certains d'entre vous connaissent le site Banzai pour commander les composants ? :)

Edit 2 : projet reporté pour manque de connaissances en traitement de signal :mrgreen: donc de mon côté je me lance dans un clone de Fuzz Factory ;) (d'ailleurs si quelqu'un sait ou je peux trouver les transistors au germanium, parce que j'ai trouvé ça : http://www.banzaimusic.com/AC128-hfe-101-110.html mais ils n'indiquent pas la puissance (je dois prendre du 0,2V parait il))

Re: Projet : Pédale "bémol"

Posté : lun. 2 juil. 2012 11:39
par Matthieudu66
C'est une idée assez sympa ! Si un jour le projet n'est plus reporté etc.. Je le suivrais avec intérêt !

Mais c'est vrai que ça à l'air d'être assez compliqué.

Re: Projet : Pédale "bémol"

Posté : ven. 13 juil. 2012 14:36
par Drumsman
2StormHeart a écrit :(d'ailleurs si quelqu'un sait ou je peux trouver les transistors au germanium, parce que j'ai trouvé ça : http://www.banzaimusic.com/AC128-hfe-101-110.html mais ils n'indiquent pas la puissance (je dois prendre du 0,2V parait il))
Puissance? Tu parle pourtant d'une tension là...
Donc pour ce qui est de la tension, je n'ai jamais vu de tension limite indiquée sur un transistor.
J'ai souvent utilisé des AC128 pour des projets genre Fuzz Face, jamais aucun problème ;)
Après tu dois peut être faire attention au gain du transistor ( hfe ), qui varie suivant ce qu'on veut faire :) ( comme par exemple pour ce montage de fuzz face : http://1.bp.blogspot.com/-edPwuOZyemY/T ... +PNP+2.png )

Re: Projet : Pédale "bémol"

Posté : dim. 22 juil. 2012 18:13
par 2StormHeart
Merci pour les infos, je garde ça sous la main ! ;)

Re: Projet : Pédale "bémol"

Posté : dim. 22 juil. 2012 19:01
par Humbug
Dommage que ce projet soit reporter.
j'avais réaliser un projet a peu pret equivalent quand j'etait a l'iut, et effectivement moyennement quelque connaissance en TNS et un peu de matos, ca fonctionnait plutot bien (a l'oscillo evidement, après je ne sais pas quel aurait était le rendu sonore), et c'est la que je pense que ce genre de projet n'est pas viable, a ce jour je n'ai jamais entendu un PS qui sonne "naturellement" (droptune compris ...)

Pour moi la seul vrai solution pour changer d'accordage rapidement, c'est d'avoir deux guitare ;)

Re: Projet : Pédale "bémol"

Posté : dim. 22 juil. 2012 20:53
par gaittetm
Tu peux fabriquer une copie de la fuzz factory de zvex grâce à ce kit :

http://www.musikding.de/Kits/Musikding- ... :2192.html


J'en ai fabriquée une que j'avais commandé sur ce site, et elle sonne exactement comme l'originale ( j'ai comparé l'originale et celle que j'ai fabriqué sur mon ampli, avec les mêmes réglages et la même guitare )

:ghee:

Re: Projet : Pédale "bémol"

Posté : dim. 22 juil. 2012 22:32
par 2StormHeart
Humbug : oui, j'aimerai bien, mais je n'ai pas assez de sou-sous :mrgreen:

gaittetm : Yep ! Je l'avais vu celui là :) merci !

Re: Projet : Pédale "bémol"

Posté : ven. 27 juil. 2012 11:42
par QReuCk
Pour la formule, en fait augmenter de n demi tons correspond à multiplier la fréquence par 2^(n/12).
Donc pour diminuer de n demi-ton, il faut diviser par 2 puissance (n/12).
S'il te prends l'idée de faire ça, autant le faire bien et mettre un switch qui te permet plusieurs valeurs de n.
A ma connaissance, c'est impossible à faire en analogique => DSP obligatoire.

Maintenant si ton besoin c'est d'alterner entre seulement E standard et Eb standard, te fait pas chier, soit t'achètes une pédale (numérique) du commerce qui le fait, soit tu achètes une gratte d'occase supplémentaire et tu bricoles une A/B box pour juste avoir à changer de gratte rapidement entre deux morceaux sans rien toucher aux branchements. Presque sur que ça reviendra moins cher que de développer une pédale de pitch shifter.