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Conseils à un débutant souhaitant apprendre seul.

Posté : mar. 21 août 2012 23:34
par JonJones
Salut à tous, cela faisait un petit moment que je souhaitais commencer la guitare et je me suis enfin décidé à sauter le pas :)
Malheureusement, je suis pas mal occupé en dehors des cours, je fais beaucoup de sport et je n'ai pas vraiment de temps libre (à part le soir) pour pouvoir prendre des cours.
Je souhaite donc apprendre seul, si c'est possible bien sûre.

Une autre petite question, je ne me suis pas encore décidé à prendre ma guitare (j'ai un budget de 100 euros) et j'ai peur qu'à ce prix là il n'y ai pas grand chose malheureusement je ne peux pas plus pour l'instant, j'étais partie sur cette guitare et je voudrais avoir quelques avis : https://www.thomann.de/fr/fender_squier_ ... ndle_2.htm

Merci d'avance pour votre aide et désolé si j'ai fais quelques fautes il ce fait tard (l'excuse typique du mec qui n'a pas envie de se relire :hehe: )

Re: Conseils à un débutant souhaitant apprendre seul.

Posté : mer. 22 août 2012 06:38
par mickaloch
Si tu décides d'apprendre seul sache que c'est possible mais plus dur aussi qu'avec un prof. Il faut etre rigoureux, travailler au metronome, ne pas bruler les etapes.
L'ideal est de prendre quelques cours pour apprendre les bases dans de bonnes conditions, mais ca c'est l'ideal :mrgreen:

Re: Conseils à un débutant souhaitant apprendre seul.

Posté : mer. 22 août 2012 09:39
par JonJones
J'aimerais bien prendre quelques cours malheureusement pour l'instant c'est pas possible, donc je vais devoir mis mettre tout seul mais bon ça fait pas mal de temps que je voulais commencer donc je suis motiver :) En tout cas merci, si vous avez quelques conseils pour commencer tout seul, j'ai vu un dossier débutant sur le site, je vais m'y mettre quand j'aurais ma guitare :)

Re: Conseils à un débutant souhaitant apprendre seul.

Posté : mer. 22 août 2012 10:15
par Fox
Attention avec cette guitare... Je l'ai acheté sur Thomann justement en août de l'année dernière pour ma sœur, et la qualité est vraiment à chier :berk1:

Frettes mal ajustées, notes qui ne sonnent pas, touche pourrie, vernis mal posé, mécanique flottante à cause de trou de vis dilaté... Il faut pas s'attendre à des miracles pour une guitare à ce prix, mais là honnêtement c'est trop de défauts même pour du bas de gamme ! je suis très mal tombé pour le coup, mais si ça arrive à moi, pourquoi pas à d'autre ? Vraiment à éviter selon moi...

Préfère une guitare achetée en magasin si tu veux éviter tout problème du genre, tu payerais un chtouille plus cher, mais tu auras une meilleure fiabilité derrière, et un meilleur service :super:


Quant au fait de débuter en autodidacte, pas de soucis ! Va jeter un œil aux sujets de Dimitri dans la section théorie du forum, parcours un peu le net pour choper les bons conseils, et en avant la musique ! Le tout c'est de s'appliquer, de ne pas bruler d'étape comme l'a dit Mickaloch, et d'être motivé :super:

Re: Conseils à un débutant souhaitant apprendre seul.

Posté : mer. 22 août 2012 10:44
par JonJones
Tu me sauve la vie :mrgreen: J'avais des doutes justement surtout en regardant certains topic sur les guitares à ce prix là.
Le problème c'est que vers chez moi, j'ai regarder et niveau magasin il n'y a pas grand chose (rien enfaite) et pour le budget je pourrais m'acheter une "bonne" guitare dans 1 ou 2 mois, mais là mon budget est vraiment limité malheureusement alors si quelqu'un à une idée d'une guitare pour 100 euros assez potable sachant que je changerais dans pas longtemps.
le problème c'est que ça fait tellement longtemps que j'attends pour commencer que j'ai pas la force d'attendre justement 1 ou 2 mois de plus :hehe: Merci en tout cas c'est cool je vais aller faire un tour sur le sujet :)

Re: Conseils à un débutant souhaitant apprendre seul.

Posté : mer. 22 août 2012 10:53
par mltl
tu as la cort earth 70 qui doit etre a 130 ou 140€ sur thomann, tres bonne guitare pour commencer. Je l'ai achete il y a 1 an et demi, et elle n'a pas bouge.

pour l'autodidacte c'est bien mais des que tu pourras prends des cours, ca aide vachement a progresser. J'en ai pris une dizaine au bout de quelques mois, et ca a ete radical :super:

Re: Conseils à un débutant souhaitant apprendre seul.

Posté : mer. 22 août 2012 13:35
par JonJones
Je vais voir pour me la prendre merci :) J'essayerais de prendre quelques cours quand j'aurais une petite semaine de repos sans sport :) Et en commençant tout seul tu as quand même réussi à bien te débrouiller avant de prendre des cours ?

Re: Conseils à un débutant souhaitant apprendre seul.

Posté : mer. 22 août 2012 14:42
par Fox
je connais beaucoup de gens qui ont commencé en autodidacte, dont moi, et même si personnellement je suis loin d'être un virtuose, en bientôt deux ans de pratique j'arrive à me débrouiller pas trop mal pour certain trucs ;)

D'autre part, un ami à moi est un vrai bon guitariste après 5 ans d’autodidaxie, il joue extrêmement bien et donne même des cours à certaines de ses amies :langue:

Après lui et la musique, c'est toute une histoire, il est vraiment doué... Mais avec de la conviction et de la passion, rien n'est impossible, au contraire :super:

Re: Conseils à un débutant souhaitant apprendre seul.

Posté : mer. 22 août 2012 15:23
par JonJones
J'ai pas l'ambition de devenir un grand guitariste mais j'aimerais bien devenir plutôt bon on va dire, mais j'ai encore le temps :mrgreen:
Merci en tout cas :)

Au niveau des guitares je pense passer commande ce soir ou demain matin alors il est temps de faire mon choix, j'ai regarder pour la Cort Earth 70 le seul petit problème c'est qu'il ne propose pas de bundle, alors j'en ai vu d'autres, si quelqu'un pourrait me donner son avis :)
(Le truc vraiment chiant sur ces sites c'est que tout les clients que ce soit de la guitare de 39 euros à chez pas combien mettent pratiquement toujours un avis positif résultats on s'y retrouve plus)

https://www.thomann.de/fr/fender_squier_ ... bundle.htm

https://www.thomann.de/fr/cort_earth_70_bk_2.htm

https://www.thomann.de/fr/fender_acousti ... d60_bk.htm

La première Fender a un forme différente des autres, je voulais aussi savoir ce que ça changé.

Merci :)

Re: Conseils à un débutant souhaitant apprendre seul.

Posté : mer. 22 août 2012 15:26
par Fimis
Salut,

En effet, je trouve que c'est une mauvaise idée d'acheter une guitare à 100 euros aujourd'hui si c'est pour la remplacer dans deux mois. Mais je te comprends, ça donne envie de jouer.. En tout cas, ne prends pas en dessous de la Cort Earth 70 en qualité, c'est le minimum syndical pour bien apprendre je pense. Avec 200 en occasion c'est complètement différent, tu atteins facilement des guitare qui valent + de 300 euros neuves et qui sont plutôt chouette. Avec 400/500 euros neufs tu peux avoir une belle guitare, et pour ce budget en occasion le choix devient vraiment intéressant.
Des Takamine, Cort, Lag etc. auront un bon son, plutôt équilibré, et un bon rapport qualité prix pour un prix assez faible. Si tu peux mettre un peu plus, jte conseille d'aller tester les guitares du groupe Godin, dans les marques Art&Lutherie, Norman, Simon&Patrick, Seagull.. Assemblées à la main au québec, et plus de personalité que les takamine et autres chinoises. Tu comptais mettre combien, dans deux mois ?

Pour ce qui est d'apprendre tout seul, c'est possible mais c'est difficile, et ça dépend de chacun. Là comme ça, je te dirais qu'il y a des gens pour qui c'est presque impossible, j'en fais partie. Je pense que je n'aurais pas eu la patience, l'envie d'apprendre et la "structuration de pensée" nécessaires à l'apprentissage. Des cours te font progresser beaucoup plus vite, pour peu que tu aies un bon prof (parce que ça joue aussi.. un mauvais prof c'est de l'argent gaspillé).
Pour le moment, puisque tu débutes, je te conseilles d'apprendre doucement les accords principaux (il y a un topic de Matthieudu66 quelque part) et de les mettre en pratique sur des chansons faciles connues (il y a des topics pour trouver des idées, notamment dans la rubrique "débutant"). Pour apprivoiser les gammes, je te conseille les schémas simples de pentatonique, le schéma mineur et le schéma majeur, que j'ai écris ici :
topic34700.html

En parallèle de ce travail, je te conseille très fortement de t'intéresser à la théorie, qui va être ton point faible d'autodidacte ; notamment avec le topic "accords et harmonie pour les nuls" ou quelque chose comme ça de Dimitri Fabien, c'est une mine d'informations très bien expliquées (ça vaut largement un cours écrit, c'est même mieux car c'est interactif..) et c'est gratuit !
Lorsque qu'on s'intéresse à la théorie, on comprend vite de façon "mathématique" ce que l'on lit, avec les histoires de tons et demi-tons, où on les place etc.. Ce qui va être long, c'est de faire comprendre la théorie à ton oreille, car ton oreille va probablement progresser lentement. Donc n'hésite pas à revenir sur ce topic tous les mois, au moins au début, tu vas voir que ta compréhension des choses va évoluer.
Et si tu peux demander à un pote guitariste de te filer un cours de temps en temps, ça te sera très bénéfique (pour les positions notamment, c'est pas facile d'avoir du recul sur la position de ses mains).

Bon courage !

PS : Évite Fender en acoustique

Re: Conseils à un débutant souhaitant apprendre seul.

Posté : mer. 22 août 2012 17:05
par mltl
totalement d'accord avec Fimis, ca depend de la personne, personnellement je pensais bien avancer etc. mais en prenant les cours je me suis rendu de beaucoup de defauts que j'avais pris, et a quel point j'avancais lentement. en plus un prof te donnera des methodes d'etudes et pleins de petit tips utiles

Re: Conseils à un débutant souhaitant apprendre seul.

Posté : mer. 22 août 2012 18:45
par JonJones
Justement quand tu parles de "structuration de pensée" c'est ce qui me fait le plus peur, pour ce qui est du budget dans 2 mois, je pense mettre entre 500 et 1000 euros, le problème c'est que cette argent là justement je l'aurais pas avant, et j'en peux plus d'attendre, encore moins maintenant que je me suis inscris ici :mrgreen:

Pour les cours, j'ai une connaissance qui a fait de la guitare il lui reste tout ses cours il a abandonner en cours de route faute de motivation, le truc c'est que j'ai pas le temps pour m'inscrire dans une école de musique les horaires des cours sont vraiment mal foutu :nono:

Merci beaucoup en tout cas pour les conseils et les indications c'est vraiment cool :)

Re: Conseils à un débutant souhaitant apprendre seul.

Posté : mer. 22 août 2012 20:53
par mltl
tu peux surement trouver un prof particulier qui aura des bons horaires... le mien prenait jusqu'a 20 ou 22h je crois

Re: Conseils à un débutant souhaitant apprendre seul.

Posté : mer. 22 août 2012 23:18
par Fimis
Avec plaisir JonJones !

Pour la guitare, ne prend pas une trop bas de gamme quand même, tu vas le regretter plus tard. Parce que quand tu auras ta belle guitare, tu ne vas pas la trimballer partout, tu auras envie de la conserver en super état (enfin normalement) donc l'autre pourra te servir à aller à la plage etc.. Ton budget pour la suivante est conséquent, c'est cool, prends ton temps pour faire un achat réfléchi ;)

Pour les cours, si tu peux pas en prendre il va falloir faire sans. C'est pas grave dans le sens où on peut apprendre beaucoup par soi-même, si l'on est intéressé. Tout le monde n'est pas curieux de la même façon, et il faut se forcer à l'être pour progresser. Sur le forum, il y a une quantité impressionnante d'infos pour comprendre et progresser, donc c'est parti ! Si tu peux jouer 30 minutes tous les jours, les infos vont rentrer et ne pas ressortir, au fur et à mesure tu vas étoffer tes connaissances, faire des liens etc. Si tu ne peux jouer qu'une heure le week end, tu vas progresser très très lentement, dans 5 ans tu auras le niveau de quelqu'un qui a pris 6 mois de cours. La motivation au long terme est le facteur le plus important je pense.

Re: Conseils à un débutant souhaitant apprendre seul.

Posté : mer. 22 août 2012 23:46
par JonJones
Ça y est je passe ma commande demain, j'ai encore quelques petites questions avant de me lancer, la guitare est-elle accorder quand on la reçoit ? Il faut aussi que je prenne des médiators ? Enfin je voulais savoir si il était préférable que je prenne un jeu de corde ?


Alors voilà les deux guitares potentiels : https://www.thomann.de/fr/ibanez_v72ebk.htm

- https://www.thomann.de/fr/cort_earth_70_bk_2.htm

Elles devraient être plutôt potable pour commencer j'espère ? Oui je pourrais la trimballer partout comme ça, la prochaine elle restera bien au chaud chez moi :mrgreen:

Je compte jouer minimum 30 min par jour voir plus quand je commencerai à m'amuser un peu, le seul petit problème ça va être l'organisation par où commencer, il y a tellement de truc, après quoi je commencerai à pouvoir essayer de jouer ?

Dans tout les cas je suis impatient de commencer :)

Re: Conseils à un débutant souhaitant apprendre seul.

Posté : jeu. 23 août 2012 13:46
par Fimis
La guitare ne sera pas accordée, le manche ne sera même pas réglé.. Si l'action est trop haute, tu peux l'ammener chez un luthier/réparateur/bon marchand de musique pour faire le réglage, ça coute pas très cher et ça sera plus confortable.
Les cordes d'origine sont nazes, change-les si tu en as envie. C'est toujours boin d'avoir un jeu de rechange, et tes cordes dureront plus longtemps si tu te laves bien les mains avant de jouer, et si tu les essuies ensuite.

J'irais plutôt avec la Cort, la table est massive ce qui n'a pas l'ar d'être le cas de la Ibanez. Et Cort est réputé dans le bas de gamme.

Pour commencer no stress, apprends doucement les accords de base et les deux pentas (en les appliquant sur des morceaux faciles que tu aimes bien), on fait déjà beaucoup avec ça. Par exemple tu veux jouer telle chanson, tu vas choper les accords, tu les apprends et tu essayes de jouer la chanson comme tu l'entends.
En parallèle commence à lire le topic "harmonie pour les nuls" pour que la théorie rentre doucement. Tu trouves qu'il y a beaucoup de choses mais quand tu auras pris du recul tu verras que ce n'est pas le cas ; comprendre la théorie c'est assez facile, ce qui est long c'est de former l'oreille.

Re: Conseils à un débutant souhaitant apprendre seul.

Posté : jeu. 23 août 2012 15:31
par JonJones
Super alors je pars sur la Cort plus un jeu de corde, je vais essayer de voir pour trouver quelqu'un qui puisse me la réglée :)
En tout cas je me répète encore une fois mais merci beaucoup pour les conseils, il me reste plus qu'à attendre la livraison de la belle :mrgreen:

Re: Conseils à un débutant souhaitant apprendre seul.

Posté : jeu. 23 août 2012 15:36
par Fimis
Avec plaisir vraiment !
il me reste plus qu'à attendre la livraison de la belle :mrgreen:
Héhé bonne attente !

Re: Conseils à un débutant souhaitant apprendre seul.

Posté : jeu. 23 août 2012 15:48
par JonJones
Merci j'espère que ça va pas être trop long, ils paraissent assez rapide.

Re: Conseils à un débutant souhaitant apprendre seul.

Posté : dim. 26 août 2012 01:26
par JonJones
Désolé du double-post, juste pour vous dire que ma guitare est arrivée et je ne suis pas déçu :mrgreen: j'ai commencer à apprendre les accords, j'ai joué environ 2h aujourd'hui, je pensé pas que ça faisait aussi mal aux doigts (surtout sur le DO), par contre j'ai du mal sur le Fa à cause du barré mais bon c'est le début :)

Re: Conseils à un débutant souhaitant apprendre seul.

Posté : sam. 1 sept. 2012 22:15
par Piranhita
Salut,

les barrés, c'est plus difficile à acquérir, de la régularité et en quelques semaines, tu les passeras.
tu peux commencer en faisant des mini-barrés, c'est à dire pas tout l'index mais sur deux ou trois cordes. Il y a pleins de sujets sur les barrés, si tu ne les a pas déjà trouvé.
Bon continuation.

Re: Conseils à un débutant souhaitant apprendre seul.

Posté : dim. 2 sept. 2012 00:10
par walleguen
salut !
Un conseil qui te sera très utile pour débuter c'est au niveau de la position des doigts de ta main gauche (si tu es sur guitare droitier), il ne faut pas appuyer au milieu des cases du manche mais vraiment vers la frette ... Par exemple si tu veux jouer une note en case 2 il faut placer ton doigt dans la case 2 (forcément) au plus proche de la frette qui sépare les cases 2 et 3. Cela te permettra d'avoir un son plus clair et moins de riques de grésillements ...

Je sais pas si j'ai été clair puis c'est vraiment un tout petit conseil ... Mais bon il est important à savoir quand même ;)

Re: Conseils à un débutant souhaitant apprendre seul.

Posté : dim. 2 sept. 2012 11:17
par JonJones
Pour ce que est de joué près des frettes c'est une des premières choses que j'ai pu voir mais merci quand même :) Par contre je me demandais si sur certains accords (Genre Mi mineur, on ne peut avoir qu'un doigt vraiment prêt de la frette) si on essayait quand même que l'autre doigt soit le plus près possible ?

Honnêtement je n'avais pas trop chercher, j’essayais plutôt tout les jours de les passés comme un acharné :hehe: Merci :)

Re: Conseils à un débutant souhaitant apprendre seul.

Posté : dim. 2 sept. 2012 12:31
par walleguen
bah tu fais du mieux possible mais tant que ça sonne bien sans grésiller c'est que c'est bon ;)

Re: Conseils à un débutant souhaitant apprendre seul.

Posté : dim. 2 sept. 2012 13:27
par JonJones
Je sais pas si c'est une impression mais plus je joue loin de la frette plus je dois appuyer fort non ?