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[TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes typé US

Posté : sam. 2 févr. 2013 16:52
par Flocon
AVERTISSEMENTS :

1. Les amplis à lampes contiennent des tensions dangereuses qui peuvent faire très mal voire vous tuer dans certains cas. En aucun cas vous ne devez vous lancer dans un tel projet si vous n'y connaissez rien. Si c'est le cas, documentez-vous grâce à la partie bibliothèque du forum. En général, cela prend 4 à 6 mois, ce qui n'est pas la fin du monde.

2. Le prix de revient d'un tel ampli va dépasser celui des petits amplis chinois équivalents tout en étant loin de celui des kits de haute qualité de chez TAD. Ne fabriquez pas votre ampli en espérant gagner de l'argent. En termes de qualité, ce sera de toute façon incomparable à un ampli chinois.

3. La récupération est possible pour des pièces de peu de valeur, mais déconseillée pour des pièces plus importantes.

4. Le budget outillage est également important. Il vous faudra au moins 100 euros d'outillage (fer à souder, soudure, pompe à dessouder, foret de perçage, multimètre, etc...)


L'ampli et le principe.

Nous avons lancé un ampli modèle SE en EL84, 5 watts lampes. Deux entrées (Hi et Lo), volume, tone ici même : fabriquer-un-petit-ampli-a-lampes-british-t40202.html

Ici, en parallèle, nous allons faire un ampli typé US avec une 6V6GT en amplification, un ampli différent du premier.

Par rapport au premier, nous n'allons pas avoir un montage "polyvalent", mais un montage plus fermé mais aussi plus simple pour les raisons qui suivent :

Montage sur châssis et turret board de Fender 5F1
Montage avec schéma et layout

Pas besoin de fabriquer un châssis, pas besoin de se casser la tête avec le positionnement des composants (eh oui, c'est sur turret board)

Foire aux questions.

Quelles sont les connaissances que je dois posséder pour monter un tel ampli ?

Vous devez savoir réaliser des soudures de qualité, reconnaître la polarité d'un condensateur, reconnaitre les condensateurs des résistances, travailler proprement et en respectant les règles élémentaires de sécurité.

Si vous avez moins de 16 ans, vous ne possédez pas encore les notions de base (que vous verrez lors de vos cours de sciences), donc un peu de patience ou alors, documentez-vous. J'ajoute également que vos professeurs de sciences pourraient être intéressés par la réalisation d'un tel ampli dans le cadre d'un TPE.

Puis-je monter cet ampli dans un Valve Junior ou un HB-5 ?

Oui. Mais dans ce cas, partez pour l'autre projet type "British"

Puis-je récupérer les transfos d'un ampli existant ?

Je le déconseille. Etant donné que les transfos que nous avons choisi seront d'excellente qualité et à un prix très abordable, ne vous cassez pas la tête avec diverses récupérations.

Où commander les pièces ?

C'est plus simple ! On peut commander les pièces chez Tube Town (le châssis, la turret board) ainsi que les résistances nécessaires et autres composants nécessaires. Une liste vous sera présentée.

Les transfos seront des modèles de chez Danbury, fabricant Anglais qui nous proposera très probablement un "bundle", les deux transfos d'un seul bloc.

Quels transfos ?

Les transfos sont importants, comme presque tout le reste. Vous devez utiliser un transfo 250-0-250 pour l'alimentation. Pour le transfo de sortie, vous devez avoir un... 5K ou 5000 Ohms, ce qui est une valeur assez standard.

Le transfo d'alim avec découpe parfaite pour être monté dans un châssis type 5F1 est ici
http://livinginthepast-audioweb.co.uk/i ... frmrvt1592

Le transfo de sortie est pour sa part ici, avec sorties 4, 8 et 16 ohms
http://livinginthepast-audioweb.co.uk/i ... frmrvt1417

Les lampes - Le point d'orgue de cet ampli.

Les lampes NOS ont ce défaut : Elles sont chères et difficiles à trouver. Cet ampli solutionne ce problème en deux étapes :

1. La lampe redresseuse 6X5GT a été fabriquée par l'armée russe ! Acheter une telle lampe ne coûte presque rien
http://cgi.ebay.fr/4x-EZ35-6X5GT-6U5C-6 ... 2ec16ea56e
4 euros pour une lampe... En vous mettant à plusieurs, vous partagez le lot de 4 lampes et c'est parti. Sinon, vous pouvez en trouver sur Ebay à l'unité.
http://cgi.ebay.fr/6X5GT-EZ35-tube-Russ ... 2ec28649ef

La lampe de puissance 6V6GT est un des rares tubes encore abordables. Une américaine (Westinghouse) se paie 19 euros chez TubeTown. Cet ampli permet également l'usage de la "6V6 Russe", la 6P6S. Ce tube russe, similaire à la 6V6 n'aurait pas la solidité d'une américaine. On s'en fout car contrairement à Fender, cet ampli fait fonctionner la lampe en dessous de ses valeurs maximales admises (diss 11,9 watts et 300 volts sur l'anode)
http://cgi.ebay.fr/MATCHED-PAIR-OF-6V6- ... 337f160926

La lampe de préampli 7F7 est un peu plus "exotique". En deux mots, il s'agit d'une lampe d'excellente qualité mais très peu utilisée en Hifi et guitare... Ce qui la rend peu recherchée, peu chère et en NOS américaine ! Sachant que ce tube (tube de préamp) peut durer des années, c'est un investissement limité.
http://cgi.ebay.fr/1-1960s-Sylvania-Dum ... 3f08aed661

Avouez que l'on a rarement l'occasion de se payer un tube NOS américain pour moins cher qu'une JJ ou une Sovtek ! Le support est de type LOKTAL et se trouve toujours en neuf


Voici la liste complète des composants à acquérir :

Condensateurs :

Signal :
2 .022uF/630V (Soit du Mallory ou du Jupiter si l'on veut taper dans le haut de gamme)
Chimiques :
1 22µF/450V (Du F&T, excellente qualité à un prix très bas)
2 10µF/450V (Du F&T, excellente qualité à un prix très bas)
1 22µF/63V (Du BComponents chez Tube Town ou autre)

Résistances :

1 8,2k 2W
1 27K 1W
3 100K 1/2W
1 220K 1/2W
2 1K 1/2W
1 27K 1/2W
1 1.5K 1/2W
1 270R 2W
2 100R 1W
1 1,5M 1/2W

Le reste :

2 Jacks châssis
2 Supports de lampes OCTAL
1 Support de lampes LOKTAL
1 Porte Fusible + Fusible T630mA Lent
1 Pilot light assembly + Jewel (de la couleur de votre choix) et son ampoule
1 Châssis de 5F1 (en chrome) ou en metal nu si vous voulez réaliser votre châssis vous-même.

Le schéma :

Image
En grand :
http://img198.imageshack.us/img198/752/ampliusfg.jpg

et le layout :

Image

J'ai représenté les composants en respectant leurs couleurs réelles pour plus de facilité. Selon le schéma, les connexions en vert/jaune sont à relier à la masse.

Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes typé US

Posté : sam. 2 févr. 2013 17:21
par zouzouille
Sympa ce petit classe A US. Effectivement utiliser un 7F7 n'est pas courant, pour les commandes au US ne pas oublier de compter les 20% de douane.

Pour les supports loktal, on peut les trouver ici

Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes typé US

Posté : sam. 2 févr. 2013 18:11
par Rock N Roll Forever
Héllo Flocon :hello:

Tout d'abord, félicitations pour ce "Topic" fort sympathique, et tres intéréssant !!! :super:



:] Par contre ,j'aurais une petite question :


A combien reviendrait, ce petit ampli à lampes typé US, tout fini ???


Par avance , merci pour ta réponse ....... :merci:

Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes typé US

Posté : sam. 2 févr. 2013 18:27
par Flocon
Rock N Roll Forever a écrit :Héllo Flocon :hello:

Tout d'abord, félicitations pour ce "Topic" fort sympathique, et tres intéréssant !!! :super:



:] Par contre ,j'aurais une petite question :


A combien reviendrait, ce petit ampli à lampes typé US, tout fini ???


Par avance , merci pour ta réponse ....... :merci:
Avec uniquement du top gamme en composants et en lampes, entre 200 et 220 euros, soit la moitié d'un Kit TAD et le même ordre de prix qu'un kit Hong Kong avec composants de contrefaçon(1) ! Pas belle la vie ?

Pour les douanes, les 20% de taxes ne sont pas d'application car la valeur de la lampe ne dépasse pas la limite fixée. Donc, pas de frais de douane à attendre !


(1) Un type sur un forum a acheté un Kit d'ampli "pas cher", 280 euros le 5E3 et il a reçu des condensateurs Rubycon de contrefaçon...

Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes typé US

Posté : sam. 2 févr. 2013 18:47
par Rock N Roll Forever
Ok, Ok , Merci pour ta réponse Flocon :super: :merci:




Elle est belle la vie .........! ;)

Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes typé US

Posté : dim. 3 févr. 2013 15:56
par Fire Julian
Sympa comme tuto ! Flocon, quand tu parle de sonorités US, c'est pour un joli clean Fenderien aussi...? :)

Je pense que je me lancerai cet été, soit pour le US, soit pour le UK, mais plutôt le US à première vue !

Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes typé US

Posté : dim. 3 févr. 2013 18:15
par enguerran
Je vais suivre ça de près!

Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes typé US

Posté : dim. 3 févr. 2013 18:21
par maxdu39410
cool encore un ampli a réaliser merci qui? merci Flocon! :D

Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes typé US

Posté : dim. 3 févr. 2013 19:33
par Vignau
Flocon a écrit :
Pour les douanes, les 20% de taxes ne sont pas d'application car la valeur de la lampe ne dépasse pas la limite fixée. Donc, pas de frais de douane à attendre !

Heu :( faut faire gaffe si ça vient par USPS ou les autres (DHL.......)
En USPS, la poste US (mais c'est en train de changer) ce devrait être OK, même pour des plus fortes sommes, mais on a pas la traçabilité et arrivé en France c'est la poste et filiales chronopost... donc assez galère. Chaque fois une MRD avec eux, faut pas les lacher.
Pour les autres c'est top, bonne traçabilité mais douanes FR payées à la commande aux US.

Je le sais parce que je commande pas mal de pièces pour ma Pontiac ( en avatar :mrgreen: ) et j'ai (presque) tout essayé ;)

Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes typé US

Posté : dim. 3 févr. 2013 20:11
par MrBlue
:aille:
Je m'étais fixé de monter le premier projet, celui dénommé British et voilà qu'un nouveau projet voit le jour sous l'appellation US. L'affaire se complique mais je félicite l'ouverture d'esprit...
Lequel choisir ?
Flocon peux-tu nous dire ce qui fait la différence entre ces deux amplis afin de faciliter le choix du modèle ?
:merci:

Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes typé US

Posté : dim. 3 févr. 2013 20:28
par oldamp
vu le peu de composants, en condo de liaison ça vaudrait peut être le coup de tester les Sozo "blue molded" ! le seul pb c'est que, à part Sozo lui-même, je n'ai pas trouvé de fournisseurs....

Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes typé US

Posté : dim. 3 févr. 2013 22:13
par Flocon
MrBlue a écrit :Flocon peux-tu nous dire ce qui fait la différence entre ces deux amplis afin de faciliter le choix du modèle ?
:merci:
Celui-ci est "tout prêt", avec un châssis de 5F1 et la turret board, c'est très facile à assembler.

Niveau sonorités, c'est plus un ampli "clean et crunch léger" comparé à celui avec la EL84 qui envoie la patate une fois poussé au maximum.

Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes typé US

Posté : dim. 3 févr. 2013 22:39
par zouzouille
Nickel pour le petit blues clean ou le jazz !!

Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes typé US

Posté : dim. 3 févr. 2013 23:10
par MrBlue
'ci pour vos réponses... supportera-t-il la HT Dual Blackstar ?

Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes typé US

Posté : dim. 3 févr. 2013 23:52
par zouzouille
Je pense qu'il pourrais la supporter, si le volume de la pédale n'est pas trop haut !

Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes typé US

Posté : mar. 5 févr. 2013 10:05
par maxdu39410
oui ca devrai le faire avec la ht ;)

Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes typé US

Posté : lun. 11 févr. 2013 18:30
par MrBlue
Je me suis décidé pour le typé US, ça sera ma première réalisation et il est dit qu'il est plus simple à monter :]
Quel gamelle utiliser pour ce type d'ampli, AlNiCo ou Céramique, 8" ou 10" ?
:merci:

Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes typé US

Posté : lun. 11 févr. 2013 19:24
par Flocon
MrBlue a écrit :Je me suis décidé pour le typé US, ça sera ma première réalisation et il est dit qu'il est plus simple à monter :]
Quel gamelle utiliser pour ce type d'ampli, AlNiCo ou Céramique, 8" ou 10" ?
:merci:
Le WGS va bien en 8 pouces et n'est pas cher. Ensuite, du Weber, du jensen !

Tu vas prendre tes transfos chez Danbury ? J'ai reçu un des miens, ils sont magnifiques. Tu comptes le monter dans un châssis Fender 5F1 ?

Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes typé US

Posté : lun. 11 févr. 2013 22:44
par MrBlue
Flocon a écrit :Le WGS va bien en 8 pouces et n'est pas cher. Ensuite, du Weber, du jensen !
Tu vas prendre tes transfos chez Danbury ? J'ai reçu un des miens, ils sont magnifiques. Tu comptes le monter dans un châssis Fender 5F1 ?
Ok du 8" donc c'est noté... et les Weber ou Jensen il apportent un plus ou c'est équivalent ? Que conseilles-tu du AlNiCo comme le P10Q ou du céramique ? combien de Ohms ? Celui-ci à l'air d'envoyer comme il faut !
Pour le châssis je vais acheter le Fender 5F1 chez Tube Town c'est plus simple.
Pour les transfos je vais faire comme tu préconises, ceux de Danbury pourquoi pas j'attends les disponibilités pour passer commande. Pour les autres pièces je pense commander chez Tube Town. Cependant j'ai du mal à me repérer dans ta liste, entre les résistances et les condensateurs, j'ai préparer un autre tableau puis-je te l'envoyer pour vérifier les composants et ainsi en faire profiter tout le monde ?
Et enfin pour le cab j'ai un viel ampli Laney à transistor qui ne fonctionne plus, il faut que je regarde les dimensions, si ça ne va pas je le ferai moi-même j'ai quelques compétences en menuiserie et je copierais un modèle Champ 57 avec du Tolex Rough Blonde Creame et un tissu qui va bien. Ou alors je me mets en quête d'une épave de Champ...
Merci à toi pour ta disponibilité.
:alcool1:

Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes typé US

Posté : mar. 12 févr. 2013 10:20
par oldamp
en HP, si tu veux monter du 10", tu peux tenter ceux-là. j'en avais pris 6 il y a deux ans et ils en ont remis un lot en vente et j'en ai repris 4... tu peux faire une offre à 15$, il peut accepter...
ils ont un assez bon rendement et une bonne réponse. sinon en Jensen, compare les prix avec midimix : http://www.midimix.fr/haut-parleurs/56- ... JP8R4.html

il existe en 4 et 8 ohms et c'est moins cher que thomann...

Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes typé US

Posté : mar. 12 févr. 2013 10:42
par MrBlue
oldamp a écrit :en HP, si tu veux monter du 10", tu peux tenter ceux-là. j'en avais pris 6 il y a deux ans et ils en ont remis un lot en vente et j'en ai repris 4... tu peux faire une offre à 15$, il peut accepter...
Tu veux parler des WGS ? :-|

Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes typé US

Posté : mar. 12 févr. 2013 10:48
par oldamp

Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes typé US

Posté : mar. 12 févr. 2013 14:15
par Flocon
MrBlue a écrit :Pour les transfos je vais faire comme tu préconises, ceux de Danbury pourquoi pas j'attends les disponibilités pour passer commande.
Je lui ai envoyé un mail pour en savoir plus, il n'est pas encore sur le site web pour le moment.

Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes typé US

Posté : mar. 12 févr. 2013 16:04
par MrBlue
Merci Flocon...
tu ne m'a pas répondu pour le tableau des fournitures.

J'ai trouvé ce fil pour le cabinet 5F1 : Clic !

Re: [TUTORIEL] Fabriquer un petit ampli à lampes typé US

Posté : mar. 12 févr. 2013 16:31
par oldamp
oui, sinon sur le site de weber tu as les pdf des cab... dans TDPRI l'un dit de ne pas "centrer" la poignée si tu veux que l'ampli soit bien équilibré quand tu le portes... je pense qu'on le voir plus souvent posé que porté !
gros conseil, avant de percer le trou du HP,dans le baffle, monte tout, chassis et tubes y compris et positionne le HP par l'intérieur pour qu'il soit bien placé par rapport aux transfos et tubes et trace son pourtour ! si tu t'aperçois au montage du chassis que ça touche le HP, c'est trop tard pour modifié le baffle ! faut en faire un autre ! et si t'es pas à cheval sur la copie conforme, n'hésite pas à rajouter 2 cm sur les dimensions... ton HP se sentira plus à l'aise !