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Mon niveau d'autodidacte...

Posté : dim. 17 févr. 2013 03:39
par dush
Bonjour à tous

voilà, je vous explique mon cas dramatique, en espérant être dans la bonne section :

Je joue de la gratte et de la basse en autodidacte depuis peu (un an ou deux avec de longues phases où j'en fous pas une). Là je suis dans une situation un peu merdique : J'ai extrêmement envie d'intégrer un groupe à la guitare mais je sens qu'il me manque des clés.

Plus clairement, j'ai développé un minimum de feeling/technique malgré moi et je joue aisément à l'oreille des choses comme ça :
- https://www.youtube.com/watch?v=1NTPbPYM-FQ
- https://www.youtube.com/watch?v=Ryu67_ITAfA
- http://youtu.be/urITjzfctVc?t=1m2s (Le passage est volontairement choisi :] )

Bref...Mon problème est que je suis désormais frustrée techniquement, j'ai envie d'avancer, au delà de "apprendre un morceau/personnaliser le morceau" ; mais encore +, de m'approprier vraiment mon instrument ; je n'ai pas assez de tune pour me payer un prof.

J'ai donc été fouiner sur le net pour des exos de guitare et là...Je me suis perdue. J'ai tenté les gammes mais je m'y perdais, j'ai du mal à donner du SENS à ce que je fais. J'avais testé d'inventer des exercices en partant du principe : "si c'est dur à faire, fais-en un exercie et décline-le". Ca a marché un temps :-/

C'est très frustrant car du coup j'ai envie d'intégrer un groupe, un truc sérieux, mais je me sens illégitime :( Alors je m'en remets à vous : Par où commencer?

Merci beaucoup d'avoir lu mon pavé, j'attends vos réponses expérimentées :merci:

:hello:

Re: Mon niveau d'autodidacte...

Posté : dim. 17 févr. 2013 05:58
par Soundpaint
Hello !

Déjà, il faudrait savoir si tu souhaites être la guitariste soliste ou rythmique du groupe :) Après, seulement on pourra te guider !

Personnellement, je me dirigerai vers l'apprentissage des principaux accords et de la rythmique car comme on dit: "Il faut être un bon accompagnateur avant d'être un soliste :mrgreen: "

Re: Mon niveau d'autodidacte...

Posté : dim. 17 févr. 2013 06:52
par dush
Soundpaint a écrit :Hello !

Déjà, il faudrait savoir si tu souhaites être la guitariste soliste ou rythmique du groupe :) Après, seulement on pourra te guider !

Personnellement, je me dirigerai vers l'apprentissage des principaux accords et de la rythmique car comme on dit: "Il faut être un bon accompagnateur avant d'être un soliste :mrgreen: "
Merci pour cette réponse de bon matin SoundPaint :merci:

Et tes questions me font penser que je me suis mal exprimée : je connais les principaux accords, et niveau rythmique ça va car je suis aussi batteuse et j'ai un très bon feeling, je suis bien carrée! (J'ai peut-être abusé en parlant de manque de technique, mais je pensais qu'avec les morceaux que j'ai mis en lien ce serait évident en fait, mea culpa).

Je pourrais assez largement être guitariste rythmique dans un (modeste :-/ ) groupe en fait, c'est effectivement d'un point de vue de potentielle "soliste" que je suis un peu dans le brouillard!

Re: Mon niveau d'autodidacte...

Posté : dim. 17 févr. 2013 09:41
par gromoldor
Je pense qu'intégrer un groupe en étant rythmicienne, serait un plus.
Car on dit souvent jouer en groupe favorise la confiance en soi, et d'évoluer au sein d'une formation pour partager.
Bon évidemment si tu veux apprendre avec un guitariste soliste, ne va pas te mettre avec un gars qui vient de commencer hier.

Ensuite sur un plan plus personnel, commence par apprendre à jouer des mélodies simples, pas trop rapides, ... Puis avance au fur et à mesure.

Re: Mon niveau d'autodidacte...

Posté : dim. 17 févr. 2013 11:38
par Soundpaint
Je pense que gromoldor a dit le principal :)

Re: Mon niveau d'autodidacte...

Posté : dim. 17 févr. 2013 19:38
par Shinsha
C'est très frustrant car du coup j'ai envie d'intégrer un groupe, un truc sérieux, mais je me sens illégitime :( Alors je m'en remets à vous : Par où commencer?
d'après ce que tu dis , t'as l'air de te débrouiller , d'être consciente de tes limites et d'être motivée , ce qui est le nécessaire pour intégrer un groupe. Donc n'hésite pas :)

Après il y a quand même quelque chose qui me dérange un peu , tu parles beaucoup de "feeling" mais pas vraiment de savoir, il y a des éléments qu'il faut connaitre quand on joue un groupe, pour pouvoir bien travailler

-Savoir battre un tempo : très important , c'est pas parceque tu sais jouer seul que tu y arrivera avec une batterie derrière , donc bosser au métronome aide a gérer ce genre de truc , louper une note c'est rien , louper le rythme est bien plus grave .

-Savoir analyser une structure : connaitre ses parties c'est bien , connaitre leur ordres c'est mieux . A la dernière repet , le 2nd gratteux a découvert qu'il y avait un pont dans "for whom the bell tolls" de métallica, ce qu'y fait qu'il jouait le mauvais truc en plein milieu :p Tu seras pas toujours amener a bosser tes morceaux préférés, donc faut un peu de méthodologies sur les morceaux pour les bosser éfficacement.

-Savoir analyser une dynamique : très important pour ne pas faire de la soupe, savoir mettre l'intention dans ce qu'on joue , tu vas pas jouer une ballade comme u morceau de funk . Ca passe par le groove, l'attaque des cordes et plein de détail. Ca vient plus facilement avec la pratique , mais faut quand même se poser la question , parceque si une personne va a contre courant dans le morceau, c'est le groupe qui est plombé .



Mon message n'as pas pour but de t’effrayer (c'est vrai qu'a la relecture ca me parait un peu agressif), c'est des trucs que tu aquieras avec le temps et l’expérience,je veux juste te montrer les points sensibles sur lequels il faut s'interroger quand on joue en groupe . Si tu es capable de te poser les bonnes questions, alors tu joueras bien , peu importe ton niveau technique :)

Re: Mon niveau d'autodidacte...

Posté : ven. 22 févr. 2013 14:37
par dush
Merci Shinsha pour cette réponse bien complète! Et pas du tout agressive t'inquiète ;-)

Oui je parle de feeling et c'est justement en ça que je vois mes limites : Si je devais résumer la situation c'est qu'en fait je suis une bonne arrangeuse :]

Ceci dit j'essaie quand même d'être exigeante avec moi-même : quand je joue Message in a Bottle, je cherche pas à jouer une note sur 2 pour pas me fatiguer (ça m'avait demandé du boulot jadis, bien que comme mes doigts sont écartés à cause de la basse je la fais les doigts dans le nez maintenant). Bref quand j'apprends un morceau je me l'approprie vraiment, la preuve, à la fin j'ai souvent une version "perso"...Comme si y avait une deuxième piste de gratte sur le disque!

Mais pour la compo pure, comme tu le dis, je manque d'organisation et de connaissances.

- Niveau tempo aucun problème, je vais pas me vanter hein, mais je suis très calée. Déjà le fait que je suis batteuse de base le rythme c'est un peu ma base, mais ça n'a pas toujours été facile, c'est venu avec l'entraînement évidemment (pas facile de passer de l'impact d'une baguette à celui du pick je m'en cache pas).

- Quand je joue sur un morceau. Ce que je fais habituellement c'est très intuitif mais au final c'est les gammes : J'écoute une chanson, je joue la gamme correspondante en la trouvant à l'oreille, et ensuite je la décline et je fais des zigouigouis (comme justement, il fait dans Message in a bottle, plein de zigouigouis, au moment du refrain). Je suppose qu'on peut dire que c'est de l'impro, je vais ptêt continuer à faire à davantage...? C'est ainsi que je me suis habituée aux bends, hammers, pull offs etc.

- Pour ce qui est de l'ordre etc, ça va, je suis bassiste dans un groupe et vu la gueule des compos toutes déstructurées qu'on fait je crois que je suis entraînée :happy1:

- J'ai bien saisi le truc des attaques aussi, des différences entre différents types de morceaux, je crois être plutôt carrée là-dessus aussi. Même si évidemment des subtilités doivent m'échapper mais comme je suis très sensible au groove etc, je me cale souvent bien.

- En fait je devrais peut-être juste apprendre le maximum d'accord, de gammes, continuer les exercices d'agilité, et me lancer :-/

Re: Mon niveau d'autodidacte...

Posté : sam. 23 févr. 2013 15:50
par Shinsha
Ben apparemment tu possèdes les capacités pour jouer en groupe, après tu verras sur le moment ce qui te manque en matières de technique pure ,et t'adapteras ;)

Re: Mon niveau d'autodidacte...

Posté : sam. 2 mars 2013 16:58
par Sapiens
Salut

Peut-être bien que tu te poses trop de questions. Réponds à des annonces correspondant à tes goûts musicaux, rencontre des zicos et tu verras bien à ce moment-là si ça le fait ou pas.C'est à mon avis le meilleur moyen de savoir où tu en es.

En tout cas, pour des cours gratos sur le net, tu as par exemple ceux-ci, de Justin Sandercoe qui sont très bien : http://www.justinguitar.com/

Bon courage