Forum guitare

Bonjour,


J'ai comparé sur le site https://www.thomann.de/fr/prod_vrank~ncx.html?ar=145374 et j'ai remarqué que certaines guitares des plus vendus valaient 77 €. Alors que d'autres bien plus chère paraissent semblables (à l'apparence et les caractéristiques aussi). Alors, qu'est-ce qui fait le coût total d'une guitare par rapport à une autre ?


Merci
à+

Salut, je ne suis pas assez caler dans le domaine pour te répondre précisément, mais d'après ce que j'ai pu lire du moins pour les électriques, le type de bois, les micros et bien sur le type de caisse font la différence de prix. Et la marque y joue beaucoup également.

Mais un grand nombre d'utilisateurs du forum seront bien plus précis que moi


PS: j'ai oublié de dire aussi que bien sur que le type de jeu (Métal, blues, etc...) sont des paramètres à prendre en compte.

ashylor a écrit :Alors, qu'est-ce qui fait le coût total d'une guitare par rapport à une autre ?

Plein de choses, en vrac :
- le type de bois (acajou, frêne, aulne, érable...)
- la qualité du bois
- la quantité de bois (avec le bois de 2 LP tu dois pouvoir faire 3 SG...)
- la qualité du traitement du bois (durée de séchage...)
- l'usinage (manuel/automatisé...)
- la peinture (vrai burst/uni opaque...)
- le type de vernis (nitro/polyuréthane)
- le type et la qualité des finitions (binding n plis, frettage, vernissage...)
- la qualité des micros (hand coiled ou pas...)
- la qualité de l'accastillage (mécaniques, chevalet...)
- la qualité de l'électronique (soudures, composants)
- le coût de la main d'oeuvre (USA vs Asie)
- le service après-vente ("lifetime warranty" chez Gibson...)
- Le Mojo (Gibson/Fender vs Harley Benton...)
- etc...

la réponse a déjà été donnée en résumé. Je vais te donner quelques précisions.

Les guitares haut de gamme sont faites de bois plus précieux que d'autres (erable contre peuplier, etc...) donc plus chers. Le bois d'une guitare haut de gamme sera séché lentement comparé à un séchange en étuve pour une bas de gamme.

Au dela du bois, tu as la qualité des micros, de l'électronique et de tout l'acastillage. Quand tu as des pontets en fonte d'aluminium comparés à des pontets en laiton, c'est pas pareil.

Ce sont tous des détails comme cela qui font la différence.

Il ne faut pas oublier le prix de la main d'oeuvre. Pour un produit identique, une us sera plus chère qu'une asiatique. Toute l'économie sur une guitare est faite, en général, sur l'acastillage et l'électronique. Une bonne électronique, bien soudée, avec de bons composants, sera beaucoup plus chère (en terme de matériel mais aussi en terme de temps de fabrication). En gros tout ce que dit Flocon résume tout de manière concise et précise.

sans oublier le problème des volumes de production plus on fait une grande série plus le prix baisse car l investissement lié a la recherche et au développement est amorti par un plus grand volume de vente

Recherche et développement alors qu'on joue quasi tous sur de mauvais imitations de modèles des années 50 ?

Il fallait bien sûr comprendre "financement du département marketing". Les initiés auront rectifié d'eux-mêmes.

Shampoo a écrit :Recherche et développement alors qu'on joue quasi tous sur de mauvais imitations de modèles des années 50 ?

Justement, pour imiter les modèles des années 50 jusqu'au bout, il a fallu faire de la R&D pour savoir faire les finish "aged"

j'ai remarqué que certaines guitares des plus vendus valaient 77 €.

Cherche "effet de longue traine" sur wikipédia au passage.

El Phaco a écrit :Il fallait bien sûr comprendre "financement du département marketing". Les initiés auront rectifié d'eux-mêmes.

J'osais pas en parler... Mais puisque tu me tends la perche !

N'oublions pas dans le marketing les campagnes d'endorsement (les musiciens connus ne paient pas leurs guitares, on leur donne afin qu'ils servent d'hommes sandwich sur scène.

elle est bien bonne celle la "homme sandwich" prochain concert je regarderais le guitariste tel un jambon beurre

j--a--c a écrit :elle est bien bonne celle la "homme sandwich" prochain concert je regarderais le guitariste tel un jambon beurre

Tu remarqueras que certains groupes ont les marques sur leurs amplis qui ont été retirées ou masquées. C'est très souvent parce que la société qui leur file le matériel ne distribue pas la marque de leur ampli. Tu as des musiciens qui disent "je ne joue que sur des amplis Marshall" dans les interview et derrière lui, tu vois un ampli orange car de marque Orange, mais débarrassé de son logo.

Jimmy Page en avait parlé dans les années 2000 quand il disait ne pas être autorisé de parler des marques Yamaha en guitares acoustiques car il était en contrat avec Gibson, raison pour laquelle on associe toujours Page avec la Les Paul (entre autres)

Sinon pour les grattes, faut pas croire non plus qu'il serait possible de produire une guitare aussi jouable et qui sonne aussi bien qu'un haut de gamme custom shop pour 77€. Il y a des composants, des bois et des process de lutherie qui sont simplement trop cher pour arriver à ce résultat. Et en parlant de bois et de process, ce qui coûte super cher, c'est aussi d'assurer que chaque exemplaire est aussi bon. Plus on descend en prix, plus on a intérêt à essayer l'exemplaire qu'on souhaite acheter car la variabilité est parfois très importante.

Je pense par exemple que quand tu paies une Fender, la moitié du prix c'est juste pour avoir le logo

Sinon, je dirais grosomodo 50 % pour la qualité des composants ( bois, micros ... ) 15 % pour la main d'oeuvre, 10 % pour distribiteur, 25 % pour le fabriquant

Tout ça est du calcul approximatif sans fondement... Attribuer des chiffres sans connaître le marché et donner ses sources est tout sauf pertinent.

Je connais les prix ...

Quand tu vois par exemple qu'une standar americaine peut etre vendue 1500 € dans un mag et 1250 dan sun autre par exemple ...

Quand tu vois quand fonction des micros la guitare peut prendre 70 a 120 € ...

Je pense que je suis dans le bon

Connaître le coût réel d'une Fender ou une Gibson ou d'une tout autre marque mondialement connu est vain à moins d'avoir tous les chiffres. Le marketing, les actionnaires, la distribution, les matières première... A part faire des comptes d'apothicaire cela ne sert pas à grand chose. On sait tous qu'une Strato Us Standard ne coûte pas 1500€, elle coûte moins forcément... ce n'est pas la news de l'année. Il faut payer l'import, le distributeur, le magasin... On peut toujours aller la chercher sur place, mais les frais de douane ne la rendent pas vraiment moins chère! Donc une guitare à une coût au sortir d'usine auquel viennent s'ajouter beaucoup de choses "virtuelles"... Mais donner des pourcentages sans citer une seule source, une site ou quoi que ce soit, c'est pas de l'info mais de l'intox.

Sinon on peut trouver ça aussi dans les hauts (très hauts ?) de gamme !

http://www.guitarshop.fr/guitare/guitar ... aster.html



LA en fait je sais pas trop ce qu'on paye à ce prix là qui me parait très très excessif

Elle est quand même garantie à vie (et encore... sous conditions) ben voyons

Connaître le coût réel d'une Fender ou une Gibson ou d'une tout autre marque mondialement connu est vain à moins d'avoir tous les chiffres. Le marketing, les actionnaires, la distribution, les matières première... A part faire des comptes d'apothicaire cela ne sert pas à grand chose. On sait tous qu'une Strato Us Standard ne coûte pas 1500€, elle coûte moins forcément... ce n'est pas la news de l'année. Il faut payer l'import, le distributeur, le magasin... On peut toujours aller la chercher sur place, mais les frais de douane ne la rendent pas vraiment moins chère! Donc une guitare à une coût au sortir d'usine auquel viennent s'ajouter beaucoup de choses "virtuelles"... Mais donner des pourcentages sans citer une seule source, une site ou quoi que ce soit, c'est pas de l'info mais de l'intox.

+1
Cela dit ce ne serait pas inintéressant de connaitre les couts de production. Juste pour se faire une idée. Après les frais de douane et le transport c'est kiff kiff d'une guitare à l'autre j'imagine. Le reste c'est des marges dû à l'offre et la demande. Donc ce serait un indicateur assez pertinent je pense.

Celui qui trouve le coût net de production d'un Stratocaster Standard USA 2012 (infos relativement confidentielle je pense), je lui paie un litre de Calva!