Forum guitare

Bonjour à tous,

Je me lancerais bien dans un petit bricolage maison mais j'ai besoin de conseils...

Je possède un ampli Fender RocPro 1000. Je trouve le haut parleur d'origine trop direct. En gros, je m'entends très mal dès lors que je ne suis plus pile en face de l'ampli. Je souhaiterais donc l'équiper d'un HP différent.
Mais à ce stade, je n'y connais rien
Quel marque? Quel type et quelle puissance dois-je choisir?

Un peu d'aide me ferait du bien.

Merci

Pfff... Démonte d'abord le truc. En principe les caractéristiques techniques sont au dos du HP.
Mais précise... C'est quoi le problème avec le son : trop terne, trop clair, trop brillant ou juste pas assez de dispersion sonore ?

Bonjour Steve,

C'est clairement un problème de dispersion sonore. Mon HP est trop directionnel tout simplement. Après, si je suis pile en face, le son est excellent à tous points de vue.
J'ai pas de problème avec le décodage des caractéristiques techniques alors ton "pfff..."est de trop
Je demande conseil sur une marque, des performances ou une augmentation éventuelle de la puissance. Par exemple, est-il saugrenue de placer un HP de 150 W alors que l'ampli en délivre 100? Je n'y connais rien en HP et je viens simplement chercher des infos.

Il faudrait connaître certaines caractéristiques comme le diamètre nécessaire (en pouces ou inch : "), le wattage de l'ampli, l'impédance nécessaire pour le hp (en ohms).

Tu souhaite un truc charger en basse ou plus tôt en aigue, rugeux ou doux avec beaucoup ou peu de headroom etc ?
Même si avec ton ampli on imagine ce qu'il pourrait convenir ...

Oui, ou si tu veux faire simple, tu as pensé à bricoler une petite caisse de résonance en alu à l'avant de ton ampli, histoire d'étendre la portée sonore latéralement ?
PS: Désolé pour le pfff, mais regarde à quelle heure j'ai envoyé le post et tu comprendras...
Autrement, écoute Zombie, on n'a pas assez d'éléments pour te dire ce que tu peux rajouter.

Bien!
L'ampli est un hybride: Canal clean en transi et lampe 12AX7A pour les 2 canaux saturés.
Il est désigné pour 100W en sortie.
Le HP est un Fender spécial design de 12 pouces en 8 ohms.
Le son de l'ampli me convient parfaitement. Je l'utilise d'ailleurs beaucoup plus volontiers que mon Carvin tout lampes avec lequel il est difficile de sortir des sons parfaitement clean.
Mon seul soucis se situe dans la projection du son que je trouve beaucoup trop directe (Mon Carvin, qui est un 112 également, est beaucoup plus large dans la délivrance du son).
Je souhaite pouvoir me déplacer dans tous les sens quand je joue sans que cela perturbe trop ma perception sonore de mon ampli.
J'ai bien conscience qu'on perçoit le son différemment selon qu'on se trouve pile en face ou à côté de son ampli mais ce Roc Pro m'interdit quasiment de me décaler ne serait-ce que de 25 degrés sur un des côtés.
La solution de l'adjonction d'un cabinet pourrait m'arranger çà mais ce serait un matos supplémentaire dans un endroit déjà bien chargé.
Je pensais donc remplacer le HP d'origine par un modèle plus "multi-directionnel" pour pallier à mon inconvénient de perception sonore.

Quels conseils pouvez-vous me donner dans ce sens en sachant qu'un hp un peu plus performant dans les basses me conviendrait certainement.

Voilà bien des détails qui permettent de répondre à ta question.

Je te conseille un Jensen ou un Eminence (150w le hp pas de soucis sur un ampli 100w)
https://www.thomann.de/fr/jensen_c12k_ce ... e_8ohm.htm
https://www.thomann.de/fr/eminence_swamp ... 08_ohm.htm

En fait il faut un haut parleur avec un bon rendement (en db), ensuite, même avec un bon HP (celui d'origine du Roc Pro n'est franchement pas trop mal, il y a pire) tu peux incliner de 30% environ ton ampli contre un mur.

Il avait tout dit dès le début : Rocpro1000 son trop direct.
le rocpro c'est ça :
La finition est soignée : épais tolex, cornières et (plus discutables question stabilité) pieds métalliques. Métal encore pour le logo et la grille de protection du HP, qui semble en mesure de résister à des chocs assez violents. Le ROC Pro 1000 est un combo 100 W deux canaux, Normal et Tube Drive. Le premier, à transistors, est dédié aux sons clairs ; il comporte un volume une égalisation trois bandes et un switch mid shift qui rend les médiums moins agressifs. Le second, destiné aux sons crunchs et saturés, intègre une 12AX7/ECC83, à l’instar, de certains Valvestate. Lui aussi, comprend sa propre égalisation trois bandes et un volume, réglages auxquels s’ajoutent deux gains, utilisables séparément. Cela permet donc à ce canal d’offrir deux sons différents, disponibles instantanément, ce qui revient à dire que l’ampli est un trois canaux dont deux partagent égalisation et master volume. Pour le reste, on dispose d’une reverb à ressorts, d’une boucle d’effets à niveau variable (trois présélection) secondée par un réglage Effects Mix, pour un dosage fin du niveau de l’effet par rapport au son dry, d’une sortie External Speaker (8 Ohms), et d’une sortie Line. L’ampli est livré avec un footswitch (et son câble) commandant la commutation des canaux, des gains du canal Tube Drive et la mise en/hors service de la reverb. Une attache velcro, à l’intérieur de l’ébénisterie permet de l’amarrer lors des transports par exemple. Si l’on ajoute à cela un 12" Fender spécialement développé pour la série Roc Pro et un châssis dont l’aluminium, dixit le fabricant, est censé éliminer tout parasite radio ou autre, il est clair que Fender a tout fait pour que ces amplis soit réussis, pratiques et durables.

la suite de l'article là :
http://www.judge-fredd.fr/spip.php?article427

il lui faut donc un HP mini 100W, 8 ohms 12" qui disperse mieux. sachant que le positionnement du combo par rapport à un mur (derrière) et une éventuelle inclinaison jouent dessus. le HP d'origine a bonne critique. donc je ne me lance pas à conseiller quelque chose, sinon que j'aime bien les Eminence ! la pose d'un beam blocker pourrait être efficace sans changer de HP :
http://www.webervst.com/blocker.html
un truc aussi, que je fais systématiquement sur les cab et combos que je monte, c'est de faire un pan à 45° sur le tour du trou du HP dans le baffle, ça prolonge en quelque sorte le plan de la membrane du HP et ça aide à une meilleur dispersion. si le baffle est facilement démontable, ça pourrait se faire d'un coup de râpe à bois puis un petit coup de peinture noire pour finir...

Salut oldamp

ça fait plaisir de te lire a nouveau

juste pour ma culture
on ne parle pas de diffusion plus que de dispersion? pour le son

ben oui, avec la chaleur, je ne fais plus grand chose ! trop dur de se lever le matin....
diffusion, c'est pour la radio
dispersion c'est pour les manifs
pour le son les idiophiles disent "spacialisation"
et les guitaristes disent "percer le mix"

en fait oui, diffusion serait plus approprié car dispersion entraine une différence de propagation selon la fréquence. exemple le prisme disperse la lumiere blanche en donnant un angle différent pour chaque couleur (fréquences) alors que la diffusion est plus une notion de distribution dans un milieu. disons que dans la vraie vie c'est un mélange des deux pour le son !

Merci pour vous être attardés un peu sur mon problème.
Vous avez parfaitement compris de quoi il s'agit.

J'incline toujours mon ampli posé sur le sol sur un.... inclineur ( un mauvais souvenir de chute d'un jmc 800 posé sur une desserte roulante m'en a convaincu).Mais çà ne change pas mon problème de perception.

Je ne connaissais pas du tout le système du Beam Blocker et c'est une solution qui me branche bien.
J'ai aussi trouvé çà: http://en.audiofanzine.com/guitar-speak ... r_reviews/

J'adore ces petites solutions de bricolage qui semblent, à priori, astucieuses et à moindre coût.
J'ai bien envie de voir ce que çà donne.

oldamp a écrit :ben oui, avec la chaleur, je ne fais plus grand chose ! trop dur de se lever le matin....
diffusion, c'est pour la radio
dispersion c'est pour les manifs
pour le son les idiophiles disent "spacialisation"

et les guitaristes disent "percer le mix"



en fait oui, diffusion serait plus approprié car dispersion entraine une différence de propagation selon la fréquence. exemple le prisme disperse la lumiere blanche en donnant un angle différent pour chaque couleur (fréquences) alors que la diffusion est plus une notion de distribution dans un milieu. disons que dans la vraie vie c'est un mélange des deux pour le son !

merci pour cette explication qui rejoint ce que je pensais

Bonjour à tous,

C'est tout bêtement incroyable....
Avant d'investir dans un Beam Blocker (quoique que je ne sais pas si on peut parler d'investissement....) J'ai essayé la méthode SRV... J'ai donc installé de l' adhésif bien costaud devant le HP. J'ai installé 2 ruban croisé et le résultat est bluffant: Le son est beaucoup mieux "diffusé" et le "spectre" que je perçois (ainsi que les potos du groupe) est transformé: plus de rondeur dans les graves et moins d'aigus criards.
Cerise sur le gâteau, alors que j'étais souvent obligé de pousser un peu le potard de volume en cours de répet pour m'entendre correctement dans mes déplacements et bien il n'en fut plus question hier soir et le potard à 2/3 suffisait pour couvrir le batteur.

Je ne comprends pas pourquoi je n'y ai pas pensé plus tôt et surtout qu'une intervention aussi simpliste règle complètement mon problème: j'ai complètement redécouvert mon ampli...
Merci Oldamp pour m'avoir mis la puce à l'oreille

C'est bon à savoir, merci d'avoir partagé l'astuce !

J'aurais aimer voir une photo, je ne comprends pas trop le principe...

une autre solution, qui consiste à obturer entierement le trou du HP dans le baffle avec de la mousse d'épaisseur 1/2 à 3/4" avec juste un trou au milieu de 3" environ de diametre. voici l'article (courbes en 2eme page). ça atténue le haut du spectre de façon à rendre uniforme le son dans l'axe et jusqu'à presque 60° mais il faut rattraper la perte du médium et aigu en jouant sur les controles de tone medium et aigu de l'ampli...
http://www.tgpwebzine.com/?page_id=424

et une application pratique !
http://www.stratopastor.org.uk/strato/a ... donut.html

Bon sang, on est en France, tu pourrais utiliser autre chose que les pouces comme unité de mesure ????

Bonjour à tous,

Je reviens sur ce post et le problème qui était le mien. J'ai complètement abandonné l'idée de changer le HP de mon RocPro après avoir suivi les conseils de certains d'entres-vous.
Après avoir bricolé à l'arrache avec de l'adhésif de bonne qualité, je me suis lancé dans la fabrication d'un "Beam" maison. Le résultat est très correct, meilleur encore qu'avec le "sparadrap". Je vais pour l'instant me contenter de çà...la pièce où nous répétons avec mes potes n'est pas gigantesque et la disposition des différents amplis permet une "configuration" sonore vraiment correcte. La pose de mon "Beam" me permet de m'entendre pratiquement dans tous les endroits où je peux naviguer avec ma guitare en bandoulière.
Mais cette petite expérience m'a donné l'occase de faire pas mal de recherche en regard de ce problème de "directivité" que, j'en suis sûr, beaucoup d'entres-nous rencontrent.

Le lien suivant démontre à quel point des solutions simples, à priori, peuvent améliorer considérablement le rendu sonore et la "diffusion", "dispersion" ( interprétez les termes comme vous le voudrez ).

La démo est très parlante et vous comprendrez parfaitement le problème auquel j'étais confronté.

http://www.youtube.com/watch?v=u_BaO7Mg3oQ