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Quelle Dreadnought pour un budget de 400-500€?

Posté : mar. 29 oct. 2013 16:49
par MURPHY
Voilà tout est dans le titre. (ou presque)
Je cherche une guitare acoustique (pas electro) mais devant la masse de guitares dans cette gamme de prix, je préfère demander conseil.

La LAG Tramontane T400D a l'air pas mal mais je ne l'ai jamais essayé.

Celle-là me plait bien aussi. Elle ressemble un peu à la humingbird et le son a l'ai pas mal du tout:
https://www.thomann.de/fr/stanford_d_bir ... series.htm

Quelqu'un connait?

Merci. :]

Re: Quelle Dreadnought pour un budget de 400-500€?

Posté : mar. 29 oct. 2013 21:27
par Farine
Bonjour
Désolé mais je ne connais pas les modèles que tu as vu.
J'ai déjà essayé quelques Lag, a priori. C'est de bonne facture.
Dans les tarifs que tu veux mettre, tu ne risqueras pas d'être déçu par les canadiennes (Simon&Patrick, Seagull, Art&Lutherie, Norman)

Mais avant tout, il ne faut pas hésiter a essayer, surtout pour une acoustique, 2 mêmes modèles peuvent sonner différemment.

A+

Re: Quelle Dreadnought pour un budget de 400-500€?

Posté : mer. 30 oct. 2013 07:00
par MURPHY
Merci Farine pour ta réponse,
Je compte bien essayer avant d'acheter.
Je vais regarder ces marques Canadiennes, tabernacle!

Re: Quelle Dreadnought pour un budget de 400-500€?

Posté : mer. 30 oct. 2013 07:36
par yannou56
Pour ma part, je te dirai d'éviter LAG. J'en ai pas vu beaucoup, mais a chaque fois c'était discutable. Un sillet (manche. ou chevalet) beaucoup trop haut. Ou bien des coulures sur le vernis. Bref, je trouve ca moyen. 2 valeurs sûr sont yamaha et takamine. J'aurai un faible pour la yamaha fg730.

Re: Quelle Dreadnought pour un budget de 400-500€?

Posté : mer. 30 oct. 2013 07:50
par MURPHY
Merci Yannou,
Voici une info que je n'avais pas concernant les Lag. Je regarderai ça de près si j'en essaye une. :super:

Re: Quelle Dreadnought pour un budget de 400-500€?

Posté : mer. 30 oct. 2013 09:00
par doudsandjo
Taillor

Gibson

moi perso, j'ai une Ibanez electro EW50QMENT et sa sonne bien branché ou pas, exelente lutherie bien fini pour une "chinoise", jusqu'à présent pas deçu par cette marque !

Avant j'avais une Vantage en bois de rose, rosace ovale elle avait un p... de son (c'est une electro, la est son point faible car il aurait falu changer le micro de chevalet par un bon piezzo)

Vantage VS35

Mais le mieux est d'essayer.

A savoir de mon coté j'avais un fort tirant sur ma folk (tirant jazz 12-56 je crois et sa claque bien !)

Bon choix et bon achat !

Re: Quelle Dreadnought pour un budget de 400-500€?

Posté : mer. 30 oct. 2013 10:18
par MURPHY
Merci pour ta réponse doudsandjo,
C'est vrai qu'il y a tellement de choix que le mieux est peut-être d'aller dans un magasin avec un peu de stock, d'essayer plusieurs guitares et de faire son choix sur place.

Je cherchais juste à savoir si dans cette gamme de prix, il y avait une marque ou un modèle qui se détachait du lot et était reconnu unanimement pour être le meilleur rapport qualité-prix mais la concurrence est rude chez les fabricants!

Re: Quelle Dreadnought pour un budget de 400-500€?

Posté : mer. 30 oct. 2013 11:45
par jimfire
MURPHY a écrit :Merci Yannou,
Voici une info que je n'avais pas concernant les Lag. Je regarderai ça de près si j'en essaye une. :super:
Je suis bien surpris !! J'ai eu une 100ACE, une 333DCE et j'ai actuellement une T200D honnêtement la finition était très bonne. En ce qui concerne les reglage je ne sais pas car c'était toujours de l'occas.
Après, si tu cherches en neuf et si ton vendeur ne le fait pas de lui même il faut, en général, passer par la case réglage....
Concernant les qualité de son et confort de jeu, les tramontane sont vraiment sympa ;)

Re: Quelle Dreadnought pour un budget de 400-500€?

Posté : mer. 30 oct. 2013 11:59
par Shampoo
J'ai cherché dans cette gamme de prix et je suis reparti sur une Seagull Entourage. J'en ai essayé pas mal et c'est celle qui m'a le plus plu en terme de son et d'ergonomie, donc 2 facteurs personnels.
En dehors de ça, je n'ai pas essayé de mauvaises guitares, les plus "mauvaises" à mes yeux étaient celles avec un manche qui colle.

Après, j'ai essayé de la Takamine avec un beau son brillant, de la Yamaha plus neutre, et je suis parti avec la plus typée dans le son mat et rock pour moi. Le bonheur se trouve partout, à essayer.

Re: Quelle Dreadnought pour un budget de 400-500€?

Posté : mer. 30 oct. 2013 12:23
par yannou56
jimfire a écrit :
MURPHY a écrit :Merci Yannou,
Voici une info que je n'avais pas concernant les Lag. Je regarderai ça de près si j'en essaye une. :super:
Je suis bien surpris !! J'ai eu une 100ACE, une 333DCE et j'ai actuellement une T200D honnêtement la finition était très bonne. En ce qui concerne les reglage je ne sais pas car c'était toujours de l'occas.
Après, si tu cherches en neuf et si ton vendeur ne le fait pas de lui même il faut, en général, passer par la case réglage....
Concernant les qualité de son et confort de jeu, les tramontane sont vraiment sympa ;)
Du coté vendeur, je suis tres bien servi. Il ne met aucune gratte en vente sans l'avoir réglé avant. Passant régulierement chez lui, il m tient au courant de ses arrivages et des réglage qu'il a fait sur les grattes. Pour ce qui est de yamaha et takamine, les réglages se cantonnent a un coup de clé au trussroad. Ce qui peut paraitre normal vu la route que font les grattes avant d'arriver en magasin. Maintenant, a chaque qu'il a recu une lag, comme je l'ai dis plus, il a constaté des defauts de finitions tellement visible que meme moi je ne peux pas passer a coté. Donc, quand je conseille une gratte, je ne conseille jamais lag. Apres chacun est libre d'acheter la guitare qu'il veut. Et c'est vrai qu'une fois ces maudites cordes élixir virées, que ces guitare sonne plutot bien.
j'aurai tendance a lui conseiller quelque chose comme ca:
http://www.woodbrass.com/guitare-acoust ... 62566.html
http://www.woodbrass.com/guitare-acoust ... 17794.html
http://www.woodbrass.com/guitare-acoust ... 17399.html

Re: Quelle Dreadnought pour un budget de 400-500€?

Posté : mer. 30 oct. 2013 20:50
par MURPHY
Merci les gars, je vais regarder tout ça.

Re: Quelle Dreadnought pour un budget de 400-500€?

Posté : jeu. 31 oct. 2013 09:37
par MURPHY
Plus je regarde ces guitares et plus j'aime la couleur Sunburst.

Les Takamines n'ont pas l'air mal notées dans cette gamme de prix.

Re: Quelle Dreadnought pour un budget de 400-500€?

Posté : jeu. 31 oct. 2013 12:40
par zouzouille
Si tu n'est pas contre pour l'occase, voici une perle :

http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... tm?ca=13_s

Une Fender des année 70 Made in Japan, fonce sans réfléchir, j'ai ma Grand'Ma (Epiphone 6730E de 1970 Made in Japan), c'est une tuerie, un son à tomber, ultra facile à jouer, et d'une qualité de lutherie irréprochable, les japonnais savaient faire de la bonne guitare.

Re: Quelle Dreadnought pour un budget de 400-500€?

Posté : jeu. 31 oct. 2013 15:01
par MURPHY
Merci zouzouille pour le tuyau. Je vais en voir une ce soir (peut-être une autre perle) je vous ferai voir ça si je la prends mais cette Fender n'a pas l'air mal du tout!

Re: Quelle Dreadnought pour un budget de 400-500€?

Posté : dim. 3 nov. 2013 11:51
par MURPHY
Ayé!! J'ai trouvé mon bonheur! ... une TAYLOR d'occasion qui sonne terrible!
Je vous ferai un petit topo quand j'aurai le temps.

Merci à tous pour vos conseils. :super:

Re: Quelle Dreadnought pour un budget de 400-500€?

Posté : dim. 3 nov. 2013 14:06
par Farine
Content que tu ai trouvé chaussure à ton pied :)

Re: Quelle Dreadnought pour un budget de 400-500€?

Posté : mar. 5 nov. 2013 14:23
par MURPHY
Farine a écrit :Content que tu ai trouvé chaussure à ton pied :)
Merci Farine! ;) Je l'amène demain chez mon luthier pour qu'il me dise ce qu'il pense de cette guitare. C'est une Taylor 510 de 1993.

Re: Quelle Dreadnought pour un budget de 400-500€?

Posté : mer. 13 nov. 2013 06:55
par MURPHY
Donc voilà, j'ai trouvé cette Taylor 510 de 1993, table en cèdre, dos et éclisses en acajou. Chevalets en os et chevilles en ébène. En parfait état. Mon luthier m'a dit que pour 500 roros j'avais fait une affaire.
Elle sonne terrible!
Ils en disent du bien sur les forums américains (J'ai trouvé ça sur un forum américain: http://www.acousticguitarforum.com/foru ... hp?t=25799
"I think the 510 is the best-sounding dreadnought Taylor makes.")

Image

Voilà, pour l'instant je débute sur une méthode de bluegrass en flatpicking. Les ricains conseillent des cordes à fort tirant pour ce genre de musique (quand tu joue avec un banjo et mandoline il faut du son).
Je pensais monter des 12-53 mais mon luthier m'a dit que j'aurai du mal à jouer avec et que avec les cordes à fort tirant il fallait les détendre de temps en temps "car elles exercent de forte tensions sur la guitare".

Avez-bvous des conseils à me donner concernant les cordes? Merci.

Re: Quelle Dreadnought pour un budget de 400-500€?

Posté : mer. 13 nov. 2013 09:10
par Fox
Magnifique bébé :super:

Les guitares de 93 sont un bon cru je crois (mon année de naissance tiens :]), j'ai une Squier Made in Japan de la même année qui s'en sort plus que bien, Clemvet44 a une superbe Vigier de cette année... Après j'dis ça hein... :hehe:

En tout cas elle est vraiment superbe (et le case aussi !), pour 500€ je pense en effet que c'est une très belle affaire.

Pour ce qui est des cordes, c'est selon les goûts de chacun... Je prends souvent l'exemple (à l'electrique certes) de Billy Gibbons, qui joue sur un jeu crée spécialement pour lui, en 7-37 (!), ce qui ne l'empêche pas d'avoir un gros son et un touché très sensible. A côté de ça, t'auras des types comme Stevie Ray Vaughan qui montait des câbles SNCF sur leur gratte, et ça envoyait aussi le pâté.

Donc le meilleur conseil que j'aurais à te donner, c'est de prendre les cordes qui te conviennent à toi, et pas "à un style donné". On a pas tous la même force dans les doigts, pas la même sensibilité... Donc ce qui va à l'un ne va pas forcément à l'autre :)

Le mieux à faire je pense c'est de jouer un peu avec ce qu'il y a de monté dessus (assez standard je présume...), et de peaufiner en fonction de ça : si tu sens que tu y arrives sans forcer et que tu manques un peu de raideur dans les cordes, passe au tirant du dessus, et vois si il y a du mieux. Si non, rebelote avec le tirant supérieur, ou inférieur si tu as perdu en bonnes sensations de jeu... Le plus important c'est d'être à l'aise ! Si tu veux faire du strumming avec de l'extra-light ou de l'arpège avec du 15-70 (ironie), personne n'aura à redire là dessus du moment que tu es bien comme ça :)

Ceci dit, du 12-54 pour de l'acoustique, c'est jamais que du "Light", on est pas encore sur du tirant de sauvage genre Medium en 13-56 voire plus. Donc je pense que tu peux t'y aventurer sans trop de mésaventure, et de toute façon, des cordes ça se change, tu ne signes pas pour 10 ans :hello:

Re: Quelle Dreadnought pour un budget de 400-500€?

Posté : mer. 13 nov. 2013 09:36
par MURPHY
Merci pour ta réponse! :super: :super:

J'ai lu que pour jouer du bluegrass ils préconisaient des cordes à fort tirant (minimu 13-56) pour jouer avec les banjo et mandolines qui envoient du son.
Mais tu as raison, il vaut mieux que je fasse mes tests perso. (je vais tester celles-là: https://www.thomann.de/fr/ernie_ball_eb_ ... bronze.htm)

Quand est il du fait de détendre les cordes de temps en temps avec les cordes à fort tirant? C'est vrai que ça peut endommager la guitare ou bien c'est une légende?

Re: Quelle Dreadnought pour un budget de 400-500€?

Posté : mer. 13 nov. 2013 10:22
par Fox
Ernie Ball reste une de mes références en matière d'électrique, leur gamme pour acoustique j'avoue ne pas connaitre, mais elles semblent très bien ces cordes, bon choix :super:

Personnellement je monte mon acoustique en Martin, et ça me convient très bien (pour le peu que j'en joue de toute façon...).


Après, pour l'histoire du tirant et de la guitare, il y a fort tirant et fort tirant. Pour reprendre mon exemple cité plus haut, on raconte que Stevie Ray Vaughan aurait vrillé plusieurs manches de guitare avec ses tirants d'extraterrestres. Mais le compère montait des tirants vraiment extrêmes, en accordage standard ou 1/2 ton en dessous, donc serré vraiment fort ! Mais pour le commun des mortels, un tirant même un peu élevé ne va pas détériorer une guitare. Tout au plus, il faudra régler le Trussrod afin de compenser la force exercée par les cordes et éviter de modifier la courbure du manche, mais guère plus.

Du moment qu'on reste dans le domaine du "raisonnable" (c'est à dire qui garde la plupart du temps des noms normaux, genre Medium et pas Ultra-Super-Heavy-Mega-Medium-Custom :hehe:) avec des tirants que je qualifierais de standard, aucun risque, c'est prévu pour !

Et il faut savoir que sur acoustique le tirant est toujours plus élevé que sur électrique. Du 12-54 sur acoustique est courant, sur électrique c'est préconisé pour faire du Drop-tunning, ou ceux qui veulent vraiment quelque chose de raide comme un bâton. A comparaison, ou trouvera plus volontiers du 9-42 ou du 10-46 sur électrique, tandis que du très fin sur acoustique sera donné pour du 10-47 :)

Re: Quelle Dreadnought pour un budget de 400-500€?

Posté : mer. 13 nov. 2013 10:55
par MURPHY
Merci Fox!

Je vais donc faire comme ça. Le jour où je monterai des câbles de 2cm de diamètre je ferai gaffe! :)

En tous cas je suis super content de mon achat,
Encore merci pour tes conseils.
A+ :super:

Re: Quelle Dreadnought pour un budget de 400-500€?

Posté : mer. 13 nov. 2013 11:24
par Gwen Armor
:hello:
J'utilisai des cordes 0.12 ou .13 pour le flat picking avec banjo, planche à laver, etc.
C'était sur une Yam FG200 très puissante.
Il n'y a pas longtemps, j'ai fait refaire le frettage pour ses 40 ans :hehe:
Et comme je deviens paresseux, j'ai monté du .10
En fait du coup, elle est plus fine, plus d'harmoniques, tout en envoyant toujours autant à décoiffer des ours.
Et mes vieilles paluches préfèrent :mdr3:

L'histoire du fort tirant, c'est pas vraiment de la puissance que ça amène, mais des problèmes de tendons, de crispation... :aille2: :happy1:

Re: Quelle Dreadnought pour un budget de 400-500€?

Posté : mer. 13 nov. 2013 12:12
par MURPHY
Merci pour ta réponse,

Effectivement ton expérience prouve que rien n'est écrit par avance. Chaque guitare est différente et seul différents essais de corde m'apporteront la réponse.
Merci. ;)

Re: Quelle Dreadnought pour un budget de 400-500€?

Posté : mer. 13 nov. 2013 20:17
par Farine
Magnifique ton acquisition,
les tirants .12 .54 sont assez standar en acoustique, tu peux y aller sans problème :)