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Au secours!!!!!
Posté : sam. 9 nov. 2013 11:21
par vektor13
Bonjour à tous,
J'ai besoin de conseils car je me suis enregistré et le résultat
J'ai un jeu complètement saccadé normale ou pas ?
Faut-il continuer à jouer et essayer d'aller encore plus vite pour avoir une liaison entre les notes plus rapide ?
Faut-il avoir un réglage pour prolonger les notes style vibrato, tremolo, reverbe ou delai ?
Je n'ose même pas vous mettre en ligne mon enregistrement tellement j'ai honte.
Merci de vos réponses.
Re: Au secours!!!!!
Posté : sam. 9 nov. 2013 11:23
par zouzouille
Si tu ne nous fais pas écouter ta presta, on peut pas t'aider !!

Re: Au secours!!!!!
Posté : sam. 9 nov. 2013 11:32
par vektor13
Je vais refaire un enregistrement car je les effacé tellement déçus !!
Je le met en ligne de suite après.
Merci d'avance.
Re: Au secours!!!!!
Posté : sam. 9 nov. 2013 11:54
par Lonely D
S'enregistrer, c'est terrible, ça nous met devant nos failles. S'enregistrer, c'est passer du rêve à la réalité. Et ça fait progresser!
Re: Au secours!!!!!
Posté : sam. 9 nov. 2013 14:03
par Bruno_DW
Oui, ça fait drôle de s'entendre

. Mais il ne faut pas effacer ! Surtout pas

.
Se réécouter depuis le début et s'écouter quelques mois plus tard, je pense donc lorsque l'on est débutant, c'est excellent pour le moral quand on pense que l'on stagne, mais pas du tout

! Toujours bosser. Ne jamais s'arréter de bosser !
DIZIBLINE ! 
Re: Au secours!!!!!
Posté : sam. 9 nov. 2013 16:05
par 6nok
vektor13 a écrit :Faut-il continuer à jouer et essayer d'aller encore plus vite pour avoir une liaison entre les notes plus rapide ?
Faut-il avoir un réglage pour prolonger les notes style vibrato, tremolo, reverbe ou delai ?
Aller plus vite, non pas nécessairement, on peut aussi faire des très bons solos à tempo lent. Travaille plutôt tes gammes pour être plus à l'aise avec, apprend des phrasés tirés de morceaux que tu écoutes, ça aide à avoir un jeu plus fluide.
Les effets ne sont pas obligatoires pour mieux jouer, ça enrichi le son de ta guitare mais ça ne cache pas les lacunes qu'on peut avoir

Re: Au secours!!!!!
Posté : sam. 9 nov. 2013 18:54
par roger06
6nok a écrit : ça ne cache pas les lacunes qu'on peut avoir

Au contraire , moi je trouve que certains effets accentuent les défauts .Par exemple , une grosse disto avec un palm mute défaillant et ça tourne vite à la bouillie sonore alors qu'en clean , ça passe mieux .
Je m'en suis rendu compte quand j'ai appris les pentas avec Dimitri , en clean ça allait mais en disto , une horreur , ça va maintenant et comme le dit Bruno , du travail et de la patience et s'amuser , c’est important aussi .
Re: Au secours!!!!!
Posté : dim. 10 nov. 2013 01:14
par vektor13
Allez chose promise, je vous fais parvenir mes videos afin que vous puissiez mieux m'aider il s'agit de Europa et Parisienne Walkays. Vous remarquerez que je ne les connais pas entièrement car j'ai préféré ne plus continuer, je préfère bien jouer le début et continuer après.
Europa :
http://www.youtube.com/watch?v=3Nsvi_eFvuA
Parisienne Walkways :
http://www.youtube.com/watch?v=S6Q_OdoOUmY
Veuillez m'excuser pour ses prestations médiocre

mais je ne joue en tout et pour tout que depuis 6 mois.
Je vous remercie déjàs pour vos messages qui me donnent espoir.
Une chose est sur il n'y a que le travail qui paye.
Re: Au secours!!!!!
Posté : dim. 10 nov. 2013 08:32
par zack
Bonjour à tous,
Ne soit pas aussi sévère avec toi vektor13, aprés 6 mois de guitare, j'aurais été parfaitement incapable de jouer ces morceaux

, surtout en ajoutant des effets. Es-tu sur que ça ne fait que 6 mois que tu joues de la guitare?
Tu devrais utiliser un métronome pour te donner des repères et avoir un tempo plus régulier.
Re: Au secours!!!!!
Posté : dim. 10 nov. 2013 11:40
par Lonely D
hé, mais c'est loin d'être la cata! (surtout pour 6 mois de gratte?!!)
Quelques bends faux, des erreurs rythmiques peut-être dues à trop "d'empressement", un petit manque de fluidité, mais ne sois pas dur avec toi, ça manque juste d'un peu plus de pratique!
et j'ajouterai que je plussoie 6nok quant aux effets... ça me surprend toujours quand je vois les guitaristes débutants qui s'empressent de s'acheter moults pédales, alors que le commencement, c'est la pratique de la gratte!

Re: Au secours!!!!!
Posté : dim. 10 nov. 2013 12:22
par 6nok
Lonely D a écrit :
et j'ajouterai que je plussoie 6nok quant aux effets... ça me surprend toujours quand je vois les guitaristes débutants qui s'empressent de s'acheter moults pédales, alors que le commencement, c'est la pratique de la gratte!

Bon l'un n’empêche pas l'autre à mon avis, on en revient à cette histoire de "faut-il avoir un certains niveau pour s'acheter certains effets ?", faut juste arrêter de croire qu'en mettant disto à fond + delai + reverb, on peut balancer du dragonforce à 200bpm approximatif sans que ça s'entende

(oui j'exagère légèrement

)
Vektor, franchement c'est pas trop mal pour 6 mois de guitare, ne te décourage pas et persévère, si seulement on pouvait maitriser un instrument en quelques mois

Re: Au secours!!!!!
Posté : dim. 10 nov. 2013 13:24
par vektor13
Merci beaucoup à tous.
Cela me réconforte de voir des personnes qui ont de la pratique me faire des commentaires comme ça.
Vous êtes mon premier public LOL
Oui cela fais 6 mois que j'ai commencé avec environ 1 heures par jour.
Comme effets j'ai une pédale ZOOM G2 c'est tout.
Je vais essayer de jouer plus décontracté, moins crispé. Et de m'enregistrer tout le temps pour voir la ou il faut travailler. Je vais investir dans un ZOOM H1 car l'enregistrement que je vous est fourni proviens de mon portable (pas top).
Je ne manquerais pas de vous faire parvenir les images de mes progrès.
Encore merci.
Re: Au secours!!!!!
Posté : dim. 10 nov. 2013 13:26
par vektor13
Par contre j'ai oublié de vous poser une question. J'ai un métronome mais comment faire pour respecter le rythme si il faut accélérer les jeu?
A+
Re: Au secours!!!!!
Posté : dim. 10 nov. 2013 13:54
par Bruno_DW
Super content de rencontrer un débutant de
à peu près mon âge (moi, je suis jeune, je viens seulement d'avoir 48 nananèreuuuh !

) et qui a à peu près le même âge guitaristique (27 avril 2013) !
On va pouvoir se "challenger" et surtout se tenir les coudes !
Mon point de vue. Je pense que la vitesse ne doit pas être l'objectif immédiat pour nous, mais la régularité et la propreté. D'où les erreurs de rythme car tu n'es pas à l'aise encore sur des gros "string skippings". Je viens de les aborder il y a deux trois semaines avec mon prof avec des petits plans, le tout de son cru (

). C'est pas évident car on croit avoir assimilé la synchro main gauche/main droite et en fait pas du tout !
Je ne sais pas comment tu travailles un morceau. Est-ce que tu essaies de le faire d'un coup, ou est-ce qiue tu répètes le sparties difficiles x fois jusqu'à ce que le passage soit bon ?
Pour le métro et le rythme, c'est ce que je trouve de plus difficile (mon prof m'appelle : "
Doctor Diesel and Mister Dragster" !

) à maîtriser. en fait on s econcentre sur ce que l'on fait et on a du mal à être "ouvert" sur l'environnement pour en suivre la pulsation. Mais ça se bosse sur de petits plans à mon avis, pas sur un "gros" morceau comme "Europa" ou "Parisienne Walkways" (Ag Gary Moore...).
Par contre comprends pas ton histoire de métronome qui accélère...
(PS attention au double post l'un sur l'autre, ils n'aiment pas ça ici, certainement les restes d'une histoire de guerre à coup de flood dans l'antiquité de ce forum. Si tu édites ton message il apparait comme "nouveau" dans la marge à droite

)
PS 2 : je parie que tu la bichonnes ta guitare, à voir sa façon de "claquer" à l'image... Tu dois avoir les produits dunlop ou fender et la moumoute qui va bien pour la lustrer tous les soirs avant d ete coucher !

)
Re: Au secours!!!!!
Posté : dim. 10 nov. 2013 14:03
par David BXL
Salut,
Tu es dur avec toi-même. C'est pas mal je trouve. En plus s'enregistrer en vidéo ajoute un stress.
Je n'ai pas de conseil à te donner, je suis moi-même débutant. Mais, travailler et encore travailler, là je suis sur que ce conseil est bon :-)
Bonne continuation.
David
Re: Au secours!!!!!
Posté : dim. 10 nov. 2013 14:40
par vektor13
Bruno_DW a écrit :Super content de rencontrer un débutant de
à peu près mon âge (moi, je suis jeune, je viens seulement d'avoir 48 nananèreuuuh !

) et qui a à peu près le même âge guitaristique (27 avril 2013) !
On va pouvoir se "challenger" et surtout se tenir les coudes !
Mon point de vue. Je pense que la vitesse ne doit pas être l'objectif immédiat pour nous, mais la régularité et la propreté. D'où les erreurs de rythme car tu n'es pas à l'aise encore sur des gros "string skippings". Je viens de les aborder il y a deux trois semaines avec mon prof avec des petits plans, le tout de son cru (

). C'est pas évident car on croit avoir assimilé la synchro main gauche/main droite et en fait pas du tout !
Je ne sais pas comment tu travailles un morceau. Est-ce que tu essaies de le faire d'un coup, ou est-ce qiue tu répètes le sparties difficiles x fois jusqu'à ce que le passage soit bon ?
Pour le métro et le rythme, c'est ce que je trouve de plus difficile (mon prof m'appelle : "
Doctor Diesel and Mister Dragster" !

) à maîtriser. en fait on s econcentre sur ce que l'on fait et on a du mal à être "ouvert" sur l'environnement pour en suivre la pulsation. Mais ça se bosse sur de petits plans à mon avis, pas sur un "gros" morceau comme "Europa" ou "Parisienne Walkways" (Ag Gary Moore...).
Par contre comprends pas ton histoire de métronome qui accélère...
(PS attention au double post l'un sur l'autre, ils n'aiment pas ça ici, certainement les restes d'une histoire de guerre à coup de flood dans l'antiquité de ce forum. Si tu édites ton message il apparait comme "nouveau" dans la marge à droite

)
PS 2 : je parie que tu la bichonnes ta guitare, à voir sa façon de "claquer" à l'image... Tu dois avoir les produits dunlop ou fender et la moumoute qui va bien pour la lustrer tous les soirs avant d ete coucher !

)
Salut Bruno_DW
Oui ça fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul de mon age à commencer la guitare. Pour ma part j'apprend tout seul je n'ai pas de prof, pas de cours. Je regarde beaucoup de vidéos et voila. Je songe quand même à voir pour des cours???
La façon que je travail est surtout au feeling, au début j'ai été sur des sites pour débutant afin d'apprendre les techniques. Après pour les morceaux je les apprend phrases par phrases. Le problème et que je viens de rectifier est que dès la phrase apprise je passais à la suivante mais je ne m'attardais pas sur la qualité de mon jeu. Chose que je vais rectifier tout de suite. Quand au métronome je parlais de l'accélération du jeu pas du métronome (je pense que je parle des doubles croches).
A bientôt
On reste en contact pour se motiver et échanger des astuces.
Pour ma gratte je la bichonne pas trop pas de produit je la nettoie de temps en temps.
Re: Au secours!!!!!
Posté : dim. 10 nov. 2013 17:48
par Bruno_DW
Salut Vektor. Ce que me dis mon prof, pour progresser vite sur tout ce qui est jeu sur le manche (on ne parle pas d'accords), c'est al répétition de sgammes. Je faisais la même erreur au début, je passais à autre chose dès que j'avais le sentiment de posséder la chose. en fait non. Il faut monter et redescendre ses gammes 10 fois, 20 fois, trente fois !
je fais des gammes brisées et par intervalles de tierce comme ça. A chaque début de séance, ça cafouille et puis après, ça se met à rouler tout seul (au métronome que je ne faisais pas trop marcher au début, pas trop rapide et puis j'accèlère un peu le tempo progressivement). Et ensuite, j'attaque mes plans. Je finis mes séances avec quelques gammes et quelques phrases piochées ici et là que maintenant, je "pimente" d'accords.
En fait, ça ne fait plus une heure à la fin de la journée, mais deux...

Attention. En deux séances. Bon, après, faut voir la compatibilité boulot... Et WAF si c'est ton cas.
Re: Au secours!!!!!
Posté : sam. 23 nov. 2013 08:53
par astor
Un autre avis de débutant ancien (et non d'ancien débutant ...) : bravo !
J'ai fait également le choix de ne pas perdre le peu de temps que je peux consacrer à la guitare à devoir maîtriser la technique des pédales et autres amplis sophistiqués.
D'ailleurs je n'ai même pas creuser le sujet backing track et à t'écouter te faire plaisir sur Santana çà donne envie de s'y mettre !
Re: Au secours!!!!!
Posté : sam. 23 nov. 2013 09:46
par vektor13
astor a écrit :Un autre avis de débutant ancien (et non d'ancien débutant ...) : bravo !
J'ai fait également le choix de ne pas perdre le peu de temps que je peux consacrer à la guitare à devoir maîtriser la technique des pédales et autres amplis sophistiqués.
D'ailleurs je n'ai même pas creuser le sujet backing track et à t'écouter te faire plaisir sur Santana çà donne envie de s'y mettre !
Merci beaucoup ça fait plaisir

, même si je massacre un peut cette belle musique. Mais bon il faut bien débuter un jour.
Re: Au secours!!!!!
Posté : sam. 23 nov. 2013 10:07
par jeanjean907
bonjour,
effectivement pour 6 mois c est pas mal .
Clairement cela manque de fluidité que cela sois main droite ou main gauche.
Pour ta main droite :
entraine toi en aller retour tu va gagner en vitesse et fluidité
pour ta main gauche comme dis plus haut des gammes en long en large.
les bend la pareil pas de secret du boulot du boulot pour acquérir la précision (pense a fretter la note que tu vises pour te la mettre dans l'oreille)
ne te stress pas le boulot paye toujours .
je pense aussi qu'il ne faut pas bruler les étapes il faut apprendre doucement mais se construisant de bonnes bases.
bosse par mesure une fois la mesure maitrisée(et pas a moitié maitrisée) tu passe a la suivante en rejouant celle d avant et ainsi de suite.
en tout cas c est bien d'avoir le courage de te filmer.C est très pédagogique de se regarder jouer et c est la seule façon de voir ses erreurs (avec mon groupe nous filmons chaque repéte).
continue

Re: Au secours!!!!!
Posté : sam. 23 nov. 2013 10:29
par SianDaQui
c'est un très bon début, la seule chose que je puisse dire en tant que débutant moi même.
Mais je crois que l'on a tendance nous débutant a vouloir "brûler" les étapes en s'attaquant a des morceaux trop compliquer pour nos niveaux, du moins c'est le constat que j'en ai fait, vu que pour ma part le tout 1er morceau que j'ai tenté d'apprendre fut "Is there anybody out there" des Floyds que je ne maîtrise toujours pas a la perfection
le point positif, c'est un bon début de maîtrise du finger picking

Re: Au secours!!!!!
Posté : sam. 23 nov. 2013 13:11
par vektor13
jeanjean907 a écrit :bonjour,
effectivement pour 6 mois c est pas mal .
Clairement cela manque de fluidité que cela sois main droite ou main gauche.
Pour ta main droite :
entraine toi en aller retour tu va gagner en vitesse et fluidité
pour ta main gauche comme dis plus haut des gammes en long en large.
les bend la pareil pas de secret du boulot du boulot pour acquérir la précision (pense a fretter la note que tu vises pour te la mettre dans l'oreille)
ne te stress pas le boulot paye toujours .
je pense aussi qu'il ne faut pas bruler les étapes il faut apprendre doucement mais se construisant de bonnes bases.
bosse par mesure une fois la mesure maitrisée(et pas a moitié maitrisée) tu passe a la suivante en rejouant celle d avant et ainsi de suite.
en tout cas c est bien d'avoir le courage de te filmer.C est très pédagogique de se regarder jouer et c est la seule façon de voir ses erreurs (avec mon groupe nous filmons chaque repéte).
continue

J'ai justement commencé à travailler en aller et retour et à travailler des gammes. Je ne manquerai pas de vous faire parvenir d'autre vidéos pour vous montrer mes progrès

Re: Au secours!!!!!
Posté : sam. 23 nov. 2013 16:01
par Bruno_DW
Salut camarades débutants !
L'autre jour je faisais part de mes doutes sur ma progression à mon prof. Il a sorti une feuille de papier et a marqué aux quatres coins de la feuille les 4 axes de travail à la guitare : technique solo, accompagnement, lecture, improvisation. Et au centre, "Global".
Puis, il a soulevé un coin de la feuille où j'avais selon lui beaucoup progressé parce que c'est ce que je travaillais en priorité : "technique solo". Et il m'a montré ainsi qu'en travaillant un axe, en le "soulevant", je soulevais nécessairement les autres car ce que je travaille d'un côté plus que les autres, est profitable à tout le reste et on progresse, nécessairement, globalement. J'ai trouvé ça très intéressant. Et c'est vrai que les barrés de 'laccompagnement, par exemple, viennent facilement parce que j'ai passé dessus plusieurs séances à les travailler chez moi pour agrémenter mon jeu solo sur une reprise à l'oreille de pièces que je tentais de reproduire. Etc.
A plus camarades débutants !

Re: Au secours!!!!!
Posté : sam. 23 nov. 2013 19:21
par Gwen Armor
Tu as trouvé un bon prof

Re: Au secours!!!!!
Posté : sam. 23 nov. 2013 19:53
par Bruno_DW
C'est Pat'. Un vieux de la vieille. Un pro de l'enseignement sur Paris. Même si sa boite à rythmes prend pour moi parfois des proportions de roulette de dentiste !
