Forum guitare

Bonsoir, en regardant quelques vidéos d'une certain guitariste sur youtube, je me suis aperçu qu'il n'utilisait pas du tout l'auriculaire dans ses improvisations.

Et moi depuis que je commence à apprendre les gammes j'essaye de l'utiliser de façon à limiter les déplacements de la main. (initiative personnelle)

Donc j'ai besoins d'avis d'experts, étant donné que je n'ai rien trouvé à ce sujet dans le forum

Merci

Je ne sais pas si tu parles de la main gauche ou de la main droite mais peu importe comme disait la vieille Gertrude que j'ai bien connu, plus y a de doigts, mieux c'est
Après faut ptet éviter de faire des tirés avec, quoique si t'arrives à les faire juste...

Salut


AMHA, l'utilisation de l'auriculaire est indispensable en guitare. Alors oui on trouvera toujours le contre exemple du guitar hero qui ne l'utilise pas (mais j'ai pas d'exemples, si quelqu'un en a un ), mais dès que tu attaques des accords un peu plus complexes que l'accord de puissance, ou bien même en impro ... (va faire une gamme majeure qu'avec 3 doigts, possible mais ça fait mal )

Bosser l'auriculaire ? gamme majeure je pense, ou des rythmiques blues de ce style :

glooby a écrit :comme disait la vieille Gertrude que j'ai bien connu, plus y a de doigts, mieux c'est

Dis moi que ce n'est pas ce à quoi je pense

Auriculaire et annulaire, y'a un guitar hero qui s'en servait pas. Django Reihnardt à ma connaissance (cause accident). Mais bon. Faut s'appeler Django quoi (et encore, il se servait de ses doigts handicapés pour faire des accords de fou).

Oui je pense que tout les doigts sont important même l'auriculaire.

A bientôt.

Moi je trouve ça bizarre de ne pas utiliser le petit doigt! c'est évident qu'il sert! bon, je suis nulle en nom d'accords, mais quand tu fais un accord et que tu ajoutes une coloration, c'est bien avec le petit doigt! la corne doit être même sur lui!

L'auriculaire est indispensable pour ma part que ce soit main gauche et main droite. je suis droitier donc de la main gauche j'utilise l'auriculaire pour certain accord tel que le sol, le si et le fa par exemple. Ensuite pour la main droite pour ma part je l'utilise également pour la finger pickin (arpège). conclusion pour la main des accords, il vaut mieux l'utiliser au plus possible pour le déverrouiller car il fait partie du moins simple à dissocier des autres. Voilà mon petit avis de débutant

Avant que je prenne des cours, pendant un mois, j'ai commencé à prendre de mauvaises habitudes sans le petit doigt. Il m'a fallu 3 semaines pour corriger cette déjà mauvaise habitude ! 1 case un doigt. 4 cases, 4 doigts.

Bruno_DW a écrit :Avant que je prenne des cours, pendant un mois, j'ai commencé à prendre de mauvaises habitudes sans le petit doigt. Il m'a fallu 3 semaines pour corriger cette déjà mauvaise habitude ! 1 case un doigt. 4 cases, 4 doigts.

Oui Bruno une précision non négligeable

Bon merci pour vos réponses, je suis parti sur de bonnes bases ça rassure !

(Je parlais de la main sur le manche !)

glooby a écrit :Je ne sais pas si tu parles de la main gauche ou de la main droite mais peu importe comme disait la vieille Gertrude que j'ai bien connu, plus y a de doigts, mieux c'est

Someone give this man a medal...

Bon, pour quand même écrire un semblant de quelque chose de constructif : je rejoins évidemment la majorité, le petit doigt c'est indispensable.

Un bon guitariste est un feignant qui ne fais qu'un minimum de mouvements. Essaye de descendre une simple pentatonique sans ton petit doigts, tu vas vite te rendre compte que tu en as bien besoin !

C'est un bon exercice également de descendre une penta sans le petit doigt (je parle main gauche sur le manche)...
Puis sans l'index !!!!!

Çà permet de s'affranchir des habitudes gestuelles et de penser avec son système auditif

Ensuite pour la main droite pour ma part je l'utilise également pour la finger pickin (arpège).

En fingerpicking, en général, on n'utilise pas l'auriculaire de la main droite. C'est plus : index=corde de sol, majeur)corde de si, annulaire=mi

Ce serait plus en flatpicking.

Personnellement je me suis jamais posé la question. Et comme on m'a déjà dit, "un doigt par case", donc comme le dit Bruno, 4 cases, 4 doigts.

Je fais même des exos en insistant bien sur ce petit appendice (on ne rit pas), pour le "muscler"

Et comme le dit Rock8t, même la penta sans l'auriculaire, c'est à la limite du possible (enfin, à mon niveau toujours)

Femto a écrit :Je fais même des exos en insistant bien sur ce petit appendice (on ne rit pas), pour le "muscler"

De toute façon, c'est pas la taille qui compte.

Et, élevé dans une famille de musiciens classiques, j'ai une grosse tendance au 1 doit <-> 1 case également. D'ailleurs au début je devais me forcer pour ne pas le faire dans le suraigu, là ça devient vite injouable.

Pour bosser le petit doigt, il y a d'excellents exos chromatiques de Petrucci, j'en avais posté 1 ou 2.

clemvet44 a écrit :

Femto a écrit :Je fais même des exos en insistant bien sur ce petit appendice (on ne rit pas), pour le "muscler"

De toute façon, c'est pas la taille qui compte.

Ca dépend pour quoi

clemvet44 a écrit : Pour bosser le petit doigt, il y a d'excellents exos chromatiques de Petrucci, j'en avais posté 1 ou 2.

Peut-être pas ton post, mais ce nom là me dit quelquechose (en rapport avec les exos), je pense bien que c'est ce dont je me sers

Mon seul petit problème, c'est que j'arrive pas tout à fait et pas tout le temps à le positionner correctement sur la frette. Ce qui fait que par rapport aux autres doigts, la corne se forme un peu sur le côté, plutôt que bien au milieu

Femto a écrit :Mon seul petit problème, c'est que j'arrive pas tout à fait et pas tout le temps à le positionner correctement sur la frette. Ce qui fait que par rapport aux autres doigts, la corne se forme un peu sur le côté, plutôt que bien au milieu

Ah je connais bien ça... J'ai des tout petits appendices (les doigts !!! Je parlais des doigts !!!), pas de problème de positionnement sur les frettes mais par contre ça fait qu'ils sont souvent inclinés, et j'ai la corne sur le côté pour les 4 doigts.

clemvet44 a écrit :J'ai des tout petits appendices (les doigts !!! Je parlais des doigts !!!)

Mouais....

Plus sérieusement, j'essaye de corriger ça mais c'est pas évident évident... mauvaise habitude quand tu nous tiens...
J'espère que ça viendra avec le temps et la persévérance

Pareil pour moi, avec l'auriculaire qui "tape" de côté. Mais je me dis que c'est aussi la conformation de ma main. Pouce et auriculaire opposables !

Et puis, il faut avoir aussi sa façon à soi de s'approprier l'académisme. Je sais qu'il me faut mes quatres doigts. Je sais qu'il faut que ça sonne clair et juste. Bon, si le petit doigt attaque avec un angle de 20°, et bien il attaque avec un angle de 20°, hein !

Bruno_DW a écrit :Pareil pour moi, avec l'auriculaire qui "tape" de côté. Mais je me dis que c'est aussi la conformation de ma main. Pouce et auriculaire opposables !

Et puis, il faut avoir aussi sa façon à soi de s'approprier l'académisme. Je sais qu'il me faut mes quatres doigts. Je sais qu'il faut que ça sonne clair et juste. Bon, si le petit doigt attaque avec un angle de 20°, et bien il attaque avec un angle de 20°, hein !

J'aime beaucoup ce commentaire, dans un sens c'est vrai qu'on est pas forcément obligé de se conformer aux "règles"... même si dans ce cas elles sont pas vraiment établies !
Je vais garder ton conseil dans un coin de ma tête Bruno

Je remonte un peu le sujet parce que c'est un "souci" que j'ai moi aussi plus ou moins : l'auriculaire est vraiment faiblard par rapport aux autres doigts, pourtant j'essaie de ne pas trop l'exclure.

Mais je pense qu'il ne faut pas non plus trop forcer le naturel... A moins de vouloir faire des Legato de guitar heros ou du shred, l'auriculaire n'est pas non plus d'une utilité majeure...

Mark Knopfler, Eric Clapton ou encore Stevie Ray Vaughan sont le genre de mecs à garder l'auriculaire en retrait et à ne l'utiliser que rarement, même sur des plans où académiquement on nous dirait d'utiliser le petit doigt. Donc bon, faut relativiser, si des légendes pareilles arrivent à nous pondre des solos aussi excellents sans user de leur petit bout de membre, c'est qu'on peut bien faire comme on veut

merci Femto. Fox, je ne comprends pas que l'on n'utilise pas tous ses doigts. Dès qu'on veut faire des accords complexes et riches, on est obligé d'utiliser Number Four. C'est d'ailleurs là que je le trouve le plus difficile à utiliser avec précision. C'est vrai que c'est une petite feignasse. Ma grand mère me racontait des histoires drôles à propos d'icelui quand j'étais un minot de 3/4 ans, avec des histoires de paysan, de meunier et de boulanger représentés par les trois premiers hors pouce et du quatrième qui a ... Tout mangé sans rien faire !

Quand je dis qu'il le laisse en retrait, c'est pour les solos, évidemment que sur des accords complets, ils vont en faire usage. Mais c'est assez flagrant pour Knopfler par exemple, quand on voit des vidéos live, il garde toujours le petit doigt replié pour les solos, et il descend des gammes complètes juste avec les trois autres. Et pourtant ça va relativement vite parfois !

Donc c'est plus académique d'en faire usage, mais si tout le monde respecte la même nomenclature, ça finit par donner des clones, des musiciens moutons qui suivent des plans déjà fait fait et refait, sans jamais innover, sans jamais apporter leur touche personnelle...

Si Augus Young s'était fait engueuler par un prof pour son vibrato trop rapide ou si on avait forcé Mark Knopfler à jouer au médiator, on aurait perdu deux grands artistes aux signatures sonores évidentes...

Pareil pour le petit doigt, le phrasé de certain artiste serait sans doute bien différent avec l'usage de l'auriculaire. Pour reprendre l'exemple de l'homme calme du Rock'n'Roll (Mark K.), il est connu pour ses mélodies en solo, car il choisit un ordre assez particulier des notes de la gamme. Je mettrais mes guitares au feu qu'avec une autres utilisation de ses 4 doigts, ce serait différent...

Moi, ce que je pense, c'est qu'on se prive quand même d'un sacré atout avec un quatrième doigt. 22/24 cases à 4 doigts contre 22/24 cases à 3 doigts. C'est comme à l'aviron sur une course de sprint. Sur un skif, c'est 160 coup de rames. Si tu perds ne fut-ce que 3 centimètres de glisse sur un coup de rame parce que tu ne maîtrises pas ta technique, multipliée par 160 coups, tu as calculé à la sortie la distance qui te sépare du ... Podium. 4.80 mètres...

Après Knopfler et Young sont quand même des gens qui sortent de l'ordinaire. Et tu aurais pu me citer Reihnardt et ses... Deux doigts. Après un accident.

La seule réflexion que je fais, c'est juste que c'est dommage de se priver d'un doigt.

Il y a une question de morphologie aussi.
Par exemple, ayant des petites mains, je ne peux clairement pas me priver de l'auriculaire pour jouer des gammes entre la Ière et Vème position.