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Quelques petits problèmes sur ma nouvelle guitare...

Posté : ven. 24 janv. 2014 00:08
par 0oGIBSONo0
Bonjour à tous!

Tout récemment, j'ai acheté une guitare sur Ebay. Celle-ci vient directement du magasin d'Ibanez, car autrement je ne fais pas très confiance aux vendeurs sur Ebay. Ma guitare est, comme dit précédemment, une Ibanez Hollow body modèle AGR73T-TSW. Cependant, j'y rencontre quelques problèmes.

Tout d'abord, j'ai le problème classique: le désaccordage! Lorsque je ''bend'', la corde en question se désaccorde, mais je crois que cela est dû au fait que les cordes soient neuve, alors je ne m'inquiète pas trop pour le moment. De plus, IMPOSSIBLE d'utiliser le vibrato, celui-ci désaccorde la guitare en entier! En parlant du vibrato, celui-ci semble un peu élevé par rapport à la ''normale'' si je peux dire. Je ne m'y connais pas, mais y a t-il une manière de le replacer?

Ensuite, je rencontre un problème majeur (comme si ce n'était pas assez). Les cordes de ma guitare sont décalées vers le bas, la petite corde de Mi est presque dans le vide vers la 15ièm frette. Je me suis dit que je devrais peut-être déplacer le bridge (en plus, le papier styromousse est sous le bridge, alors j'imagine qu'on peut le faire). Cependant, je ne sais pas comment. Quelqu'un pourrait m'aider, svp? Je crois avoir fait l'essentiel de mes problèmes. :P

Merci!

Re: Quelques petits problèmes sur ma nouvelle guitare...

Posté : ven. 24 janv. 2014 00:23
par glooby
le tremolo type Bigsby, je trouve que ça tape plus la classe qu'un floyd rose mais question maintien d'accord, il supporte "un peu" moins bien la comparaison :mrgreen:
Quoiqu'il en soit, t'as un chevalet flottant qui semble s'être fait la malle, ce qui ne doit pas arranger les choses.
Donc pour le replacer, l'important est:
l'alignement avec le manche...pas besoin de faire un dessin je pense
et le respect du diapason, cad la longueur de corde vibrante. Pour ça, tu mesures entre le point d'appui de ta corde mi aigu sur le sillet de tête et la 12e frette et tu reportes cette distance entre la 12e frette et ton point d'appui sur le chevalet en prenant un chouilla de recul, genre 1mm.
Le chevalet doit normalement se trouver légèrement incliné (cordes plus longues pour les graves de 2 ou 3mm).
Faire une recherche avec réglage d'intonation pour tout renseignement complémentaire

Re: Quelques petits problèmes sur ma nouvelle guitare...

Posté : ven. 24 janv. 2014 02:36
par 0oGIBSONo0
Je t'avoue que c'est un peu du chinois ce dont tu m'expliques... :P Peux-tu m'expliquer un peu plus simplement, svp? Et essaie de ne pas trop utiliser d'expressions française, je ne le suis pas alors j'ai un peu de difficulté à comprendre.

Merci!

Re: Quelques petits problèmes sur ma nouvelle guitare...

Posté : ven. 24 janv. 2014 04:01
par Bruno_DW
First.

C'est ça ta gratte ?

Image

Couleur marde blanche ?

Si oui, le coliss de maudit cousin français en tabarnak que je suis, possède le même genre de boite de conserve, la 75 T Trd.

C'est pareil. Bigsby, chevalet flottant, sillet débile, etc. C'est kif kif bourricot (expression française certifiée de la Sorbonne, t'entends ?)

Alors d'abord, la hauteur du bigby. J'imagine que tu veux dire, la tige de vibrato ? Ça va ? A Montréal où l'on trouve le siège de Godin qui fait de magnifiques guitares, ça se dit aussi ?

Alors. C'est normal. Pourquoi c'est normal ? Parce que ta guitare est livrée en standard en tirant (l'épaisseur des cordes, ou "gauge" en anglois abominatif) léger, 9-42. Tu as remarqué comment c'est accroché, les cordes sur le Bigsby like ? Bin, imagine qu'à 9-42 tes cordes plaquent le ressort du bigby contre la caisse, t'imagine en 10-48 ou 11-52, le tirant normal pour ce genre de guitare quart de caisse à chevalet flottant ? Tu te graterai ce que je pense avec.

Donc, oui, c'est normal.

Une astuce cependant. Quand tu raccordes ta guitare avec des cordes neuves, au montage, pense à plaquer le bigsby vers l'avant avec son levier quand tu arrives à la troisième corde. Monte ta quatrième, comprime à nouveau, etc. Normalement, tu devrais te retrouver avec une tige de bigsby qui la joue pas François Hollande arrive rue du cirque sur sa mobylette ! :ghee:

Alors aussi. Plus tes cordes seront fines, et plus tu vas te désacorder avec un bigsby. Plus tes cordes seront grosses et viriles comme un esti de grizzly du Grand Nord, et moins ta guitare se désaccordera quand tu benderas ou tu vibrateras au bigsby. L'origine de tes malheurs, c'est le tirant de tes cordes. les tirants de filettes, c'est pour les Les Paul. Pas pour nous les hommes, avec des caisses à savon dans le genre que tu as.

Autre chose encore. C'est le tirant de tes cordes qui joue aussi sur la stabilité de ton bloc chevalet qui doit être flottant si je ne m'abuse. 9-42 : chevalet qui rigole et se ballade sur la caisse. Gros tirant, chevalet qui reste assis là, coucouche panier, plus bouger !

Surtout si t'as pas enlevé le bloc de protection en mousse à deux boules.

Pour l'enlever, désaccorder en détendant, soulever, retirer le papier moche. Puis accorder cordes à vide. Puis, avec un capodastre posé à la douzième frette, accorder pour les harmoniques en déplaçant le chevalet flottant en avant ou en arrière dans le sens longitudinal de la guitare (ça se dit aussi au Quebec hein, cousin ?) jusqu'à ce que Mi grave sonne correct. Puis faire pivoter le chevalet flottant autour de l'axe imaginaire à la verticale du ponter du chevalet correspondant à la corde de Mi grave pour trouver le mi aigu. Se reporter au manuel PDF Ibanez qui explique bien tout ça. RTFM !!! T'entends ? Read The Fucking Manual ! :ghee:

Je comprends pas ton histoire de corde de mi aigu dans le vide à la quinzième frette... 8| ce serait pas des fois la corde de mi aigu qui serait sorti du pontet correspondant sur le chevalet ? :-/

Il est possible nonobstant que tout simplement ton chevalet flottant, tirant de fillette oblige, se soit fait la malle en se décalant vers le "bas" de la caisse de la guitare quand tu en joues. Passke tu lui rentres dedans comme un malpropre ! Sti ! :ghee: :diable:

je sais. j'ai fait pareil... :ange:

Re: Quelques petits problèmes sur ma nouvelle guitare...

Posté : ven. 24 janv. 2014 09:55
par El Phaco
Oui, du 9/42 sur ce genre de gratte, c'est la catastrophe assurée...

Re: Quelques petits problèmes sur ma nouvelle guitare...

Posté : ven. 24 janv. 2014 22:26
par 0oGIBSONo0
Oui, c'est bien ma guitare. :P Merci pour l'explication québécoise presque pas abusé :P Et en fait, ce sont toutes les cordes qui sont décalées vers le bas. Comme tu dis, sans doute que le bridge est trop bas, mais je l'ai reçu comme ça, c'est pas ma faute! :P Tout est original sur cette guitare, alors les cordes ont leurs ''gauge'' d'origine. Je ne sais pas ce qu'il en est.

Aussi, j'ai essayé d'accorder à la douzième frette et tout est parfait, cependant les 2iem, 3iem et 4iem frettes (surtout sur la corde de Sol) sont toujours fausses.

Merci de ta patience envers moi... :P

Re: Quelques petits problèmes sur ma nouvelle guitare...

Posté : ven. 24 janv. 2014 23:10
par vektor13
Je vais peut être dire une bêtise, mais le manche de ta guitare est-il bien aligné dans l'axe. Car si il est de travers cela pourrais expliquer que tes cordes soit décalées.

Re: Quelques petits problèmes sur ma nouvelle guitare...

Posté : ven. 24 janv. 2014 23:37
par Bruno_DW
Salut cousin d'Amérique ! :ghee:

Alors je pense que ton problème de notes fausses aux premières cases vient du sillet. Je pense que ta guitare partage pas mal de choses en commun avec la mienne et sur la mienne, le talon d'achille, c'était le sillet. Clairement de la marde. Et je pèse mes mots. Il est très mal taillé. Un morceau de plastoque taillé par un t'it chriss de chinois bourré quelque part dans un coliss' d'ancien haut fourneau de campagne reconverti en usine à bidules en tabarnak dans une campagne reculée de la République Autonome de Ouïgoure-Xinjang.

Les cordes affleurent au lieu d'être logées dans une encoche propre et profonde. C'est un poil trop haut et du coup, quand tu joues tes cases 1/2/3, c'est comme si tu bendais sans t'en rendre compte.

Soit tu t'y fais en attendant de le changer soit tu bricoles avec une Dremel en approfondissant le bidule mais fais gaffe et calcule bien ton coup avant. C'est le genre de bricolage qui peut être "définitif". T'auras pas de seconde chance si tu te loupes.

Ou tu vas chez le luthier et tu lui demandes de te changer le sillet pour un en nonosse de bon aloi bien coupé, avec des encoches régulières. C'est pas très cher. Après, il y a la main d'oeuvre. Je sais pas combien ça coûte la main d'oeuvre à Montréal.

Ensuite, je vois ton problème de cordes basses. Tu veux dire l'action ? Ça "buzz" ? Alors regarde ton chevalet. Tu as une partie en bois et une partie en métal. La partie métal vient prendre appui sur la partie bois via deux vis métalliques qui définissent la hauteur de la partie métal. Relève ton pontet avec les vis. Jusqu'à ce que la hauteur des cordes te convienne. Tout simplement. Tu dois être légèrement plus haut côté cordes filées que côté cordes lisses. Normal, les grosses ont un plus gros "gauge". Donc risquent plus de frotter les frettes que les lisses.

Tiens nous au courant, p'tit cousin d'Amérique !

Edit et PS. je viens de relire ton propos certifié Sorbonne de Montréal (oui, j'adore le Roi Heenok, c'est mon idole, t'entends). Et là, je ne peux m'empêcher de sourire... Corde de sol qui déconne... J'ai deux autres guitares, je suis débutant. Je sais que la corde de sol est une malpropre par définition. Mais j'ai exactement le même problème que toi ! Exactement ! Pas sur les autres guitares hein ! Et pas sur les autres cordes de l'Artcore. Sillet. Quand tu changeras tes cordes tu verras. C'est une guitare qui mérite un réglage chez le luthier. Parce que perso, je sais pas la tienne, mais la mienne c'est une caisse superbe. Vraiment.

Et au passage, salut Vektor ! :D

Re: Quelques petits problèmes sur ma nouvelle guitare...

Posté : ven. 24 janv. 2014 23:38
par 0oGIBSONo0
Toi t'aimes les Québécois, y'a pas de doute! Non, c'est pas un problème de hauteur des cordes. Ce problème la est réglé tout compte fait. :P Maintenant, je dois accorder la douzième frette qui est toujours un peu plus haute par rapport à ma corde à vide (pour chaque cordes). Et ensuite vérifier l'harmonique, mais je ne suis pas certains de comment m'y prendre. Si tu pouvais être à côté de moi pour m'aider! Merci. :)

Re: Quelques petits problèmes sur ma nouvelle guitare...

Posté : ven. 24 janv. 2014 23:41
par Bruno_DW
j'adore les Québécois. C'est la patrie de La Patrie, alors respect aux Cousins d'Amérique :merci: :merci: :merci: :merci: :merci:

Le prends pas mal. On est taquins, les maudits Français. Mais c'est affectueux chez nous. :D

Bon, en fait, par hauteur, tu veux dire hauteur de la note. ? Okay ? C'est ça ?

Re: Quelques petits problèmes sur ma nouvelle guitare...

Posté : ven. 24 janv. 2014 23:59
par 0oGIBSONo0
Oui, c'est ça. :)

C'est pas méchant ici non plus, même que j'adore ce genre d'humour ;) Saloperie de Français! ahahahah. :P

Re: Quelques petits problèmes sur ma nouvelle guitare...

Posté : sam. 25 janv. 2014 00:14
par Bruno_DW
:D

Sinon, si tes notes ne sont pas bonnes à la douzième frette, alors que tes cordes le sont à vide, il faut déplacer ton chevalet flottant vers l'avant (vers la tête de la guitare) si c'est en dessous de la hauteur de la note à l'octave et vers l'arrière si c'est au-dessus. ;)

En fait une fois que tu es bon sur la corde de mi grave à la douzième frette, tu fais pivoter ton chevalet flottant pour retrouver la bonne hauteur de note sur la corde de mi aigu.

Re: Quelques petits problèmes sur ma nouvelle guitare...

Posté : sam. 25 janv. 2014 00:42
par 0oGIBSONo0
Merci beaucoup! :) Cependant, que dois-je faire pour les douzièmes frettes des cordes La, Ré, Sol et Si qui ne sont toujours pas accordées comme il le faut?

Re: Quelques petits problèmes sur ma nouvelle guitare...

Posté : sam. 25 janv. 2014 12:04
par Bruno_DW
Salut P'tit cousin d'Amérique. Alors normalement, tes notes des cordes intérmédiaires devraient être bonnes, par réglage d'usine des pontets. les cordes extrêmes étant réglées, les intermédiares devraient être ainsi placées juste.

Si non, il faut régler les pontets mais là, c'est du travail de luthier.

Re: Quelques petits problèmes sur ma nouvelle guitare...

Posté : sam. 25 janv. 2014 12:24
par muareco23
Pour régler les pontets, si tu veux que la note à l'octave (12ème frette) soit plus aigu il faut raccourcir la corde (rapprocher le pontet de la tete en fait) et plus grave c'est l'inverse.

Re: Quelques petits problèmes sur ma nouvelle guitare...

Posté : sam. 25 janv. 2014 14:11
par Bruno_DW
Je crois qu'il faut être équipé avec un accordeur très prècis, non ? Pas évident de la jouer fine sur les pontets sans un matériel de test derrière très fin aussi, non ?

Surtout que j'ai l'impression que l'oreille de notre jeune ami a l'air d'être sensible au poil de cul de quart de ton !

Re: Quelques petits problèmes sur ma nouvelle guitare...

Posté : sam. 25 janv. 2014 15:22
par muareco23
C'est sûre que si il veut de la précision "au poil de cul de quart de ton" rien ne l’empêche de la faire régler par un luthier, mais je pense que c'est possible de la faire sonner juste avec un accordeur classique et de la patience :ange: .

Re: Quelques petits problèmes sur ma nouvelle guitare...

Posté : sam. 25 janv. 2014 15:53
par jf990224
Peut-être passer chez quelqu'un qui a apte à te régler correctement la guitare ?
Apparemment, tu débutes ? Tu parles ici avec des amateurs qui s'amusent avec tout ça, c'est leur passion ... mais ca reste un métier de régler une guitare? A ta place, j'irais voir un pro. ;-)

Re: Quelques petits problèmes sur ma nouvelle guitare...

Posté : sam. 25 janv. 2014 15:59
par El Phaco
Oui, enfin, régler l'intonation, c'est à la portée de tout le monde, il n'y a rien de plus simple. Il suffit de savoir lire un accordeur.

Une petite chose pour les guitares à caisse creuse : normalement, le centre du f de l'ouie correspond à la place du chevalet. Et oui. Il faut placer son chevalet sur la ligne entre le centre des deux ouies, puis régler avec les pontets.

Re: Quelques petits problèmes sur ma nouvelle guitare...

Posté : sam. 25 janv. 2014 18:34
par Bruno_DW
Bon à savoir Señor Phaco.

Re: Quelques petits problèmes sur ma nouvelle guitare...

Posté : dim. 26 janv. 2014 15:16
par 0oGIBSONo0
Le réglage des pontets c'est pas pour régler l'harmonique ça? Moi je cherche à accorder la douzième frette de mes cordes de La, Ré, Sol et Si, car elles ne sont pas bien accordées malgré que ceux de Mi grave et mi aiguë le soient. Merci :)

Re: Quelques petits problèmes sur ma nouvelle guitare...

Posté : dim. 26 janv. 2014 15:23
par muareco23

Re: Quelques petits problèmes sur ma nouvelle guitare...

Posté : dim. 26 janv. 2014 17:34
par 0oGIBSONo0
J'ai essayé. J'ai réglé tout les harmoniques et les douzième frettes se sont réglées, sauf ceux des cordes D et G. En plus, j'ai toujours ce problème où les cordes G et B vers les frettes 2-3 sonnent fausses.

Re: Quelques petits problèmes sur ma nouvelle guitare...

Posté : dim. 26 janv. 2014 20:16
par glooby
Ces réglages, tu les fais avec des cordes neuves? Ou pas trop vieilles? Sinon avec le temps, la tension n'est plus linéaire tout le long du manche

Re: Quelques petits problèmes sur ma nouvelle guitare...

Posté : dim. 26 janv. 2014 21:09
par Bruno_DW
P'tit cousin, je te dis : le sillet de ton Artcore est une infamie. J'ai exactement le même problème que toi avec la mienne. L'AFS 75 est trictement la même guitare que la tienne à l'exception de quelques cosmétiques (couleurs !) et de la profondeur de la caisse. Je connais un gratteux qui a la même guitare que la mienne et qui a eu les mêmes problèmes avec elle au début avant de procéder à quelques modifications mineures, dont le sillet.

Les encoches de sillet (si on peut appeler ça des encoches...) sont trop hautes sur ces cordes. Donc c'est normal que tu sois faux car en les pressant sur les premières cases, tu les tends au-delà de la note juste. Une sorte de bend vertical à l'insu de ton plein gré. Compare avec une autre guitare, ça va te sauter aux yeux.

Le fait que tu ne sois pas faux sur les autres cordes (ou de façon imperceptible), exclue toute autre cause.

Soit tu t'y fais, soit tu fais quelque chose chez un luthier. C'est un détail mineur, facile à corriger par un professionnel, mais un détail qui a l'air de t'agacer.