Forum guitare

Bonjour,

Je viens de prendre un cour de guitare classique et je n'arrive pas à me débarrasser d'automatismes qui m’empêche d'alterner im pour le jeu en butée.

Je me demande si cela est dû à de mauvaises habitudes ou si un tout nouveau débutant n'aurait pas ces mauvais réflexes.
Pouvez vous m'aider svp ?

Dans la série des réflexes irrépressibles il y a :

- Si on doit jouer do puis ré sur la corde si, (la main gauche descend sur la même corde), alors l'index main droite cherche à s'imposer pour gratter la note en haut du manche.
- Inversement si la main gauche monte, l'index main droite jouera la note du bas du manche.

- Dans une autre série de notes, si l'index a gratté la corde mi aiguë et que l'on doit ensuite gratter la corde si, alors c'est l'index qui cherche à s'imposer pour gratter la corde si, (d'ailleurs l'index qui attend en butée sur cette corde, puisqu'il vient de gratter mi, cherche à se décollé de la corde si pour la laisser sonner, et il ne peut s'empêcher de la gratter lorsqu'il la quitte, afin d'économiser un mouvement car il sait que c'est la corde à faire sonner...).
J'espère ne pas être trop brouillon, mais j’essaie de poser l'ensemble des raisons qui poussent à ces réflexes.

Merci par avance pour vos propositions d'aide.

C'est tout à fait normal au début. Travaille lentement en réfléchissant bien à alterner strictement index et majeur. Et petit à petit t'accélère (métronome conseillé). Changer de doigt quand on descend d'une corde c'est pas du tout instinctif.
Tu peux aussi faire des exos de gammes en im.
Cherche pas trop la vitesse au début, mais plutôt à être très rigoureux dans l'alternance des doigts. Ça évite de prendre des mauvaises habitudes. Après ya pas de secret ou de technique particulière. Faut apprendre à contrôler ses doigts et pas les laisser faire ce qu'il veulent. Ça vient avec la pratique.

Salut,

Je suis dans le même cas que toi, je vais essayer de t'expliquer comment j'ai travailler ça.

A savoir que je joue depuis 2 ans 1/2 environ, je maîtrise assez bien le jeu au médiator et le jeu au doigt en arpège( 1 doigt par corde pour les 3 aigus), et il y 3 semaines j'ai pris mon premier cours, et la aie... Mon prof me donne un morceau espagnol à bosser, un truc assez simple, en me disant d'essayer de joué les basses avec le pouce (même sur les cordes de sol et si) et en alternant index et majeur sur les aigus, et bien autant dire que je me suis retrouvé tout con...

J'ai réussi rapidement à jouer ce morceau en arpège et au médiator, mais impossible de faire alterner ces fichus doigts.

Du coup ce que j'ai fait, j'ai bossé le morceau sans m'occuper de l'alternance dans un premier temps, histoire que ma main gauche "enregistre" les différents mouvements. Une fois au point sur la main gauche je me suis concentré sur l'alternance index majeur à tempo réduit au début, et ben il m'a fallut quand même 3 semaines, mais ça y est ça passe

Voila ça à marché comme ça pour moi, ça ne veut pas dire que ça marchera pour toi, mais si ça peut te donner une piste c'est déjà ça.

sayasrad a écrit :Salut,

Je suis dans le même cas que toi, je vais essayer de t'expliquer comment j'ai travailler ça.

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Du coup ce que j'ai fait, j'ai bossé le morceau sans m'occuper de l'alternance dans un premier temps, histoire que ma main gauche "enregistre" les différents mouvements. Une fois au point sur la main gauche je me suis concentré sur l'alternance index majeur à tempo réduit au début, et ben il m'a fallut quand même 3 semaines, mais ça y est ça passe

Voila ça à marché comme ça pour moi, ça ne veut pas dire que ça marchera pour toi, mais si ça peut te donner une piste c'est déjà ça.

Pareil. Débutant aussi et dans les rappels réguliers de mon prof il y a ce sujet d'alternance.
Même méthode de travail que ci-dessus. Je fais un tour d'apprentissage du morceau pour la main gauche puis un tour pour le doigté de main droite.
Mais ce n'est qu'une modeste pratique de débutant
Pas si facile de maîtriser cela ....

Personnellement je suis pas trop partisan de la méthode "apprendre une main, puis l'autre". Quand tu t'occupes que de la main gauche, tu prends aussi l'habitude de faire n'importe quoi avec la droite. Habitude qu'il faudra perdre en retravaillant tout le morceau. Pas sûr qu'il y ai un véritable gain de temps.

Je conseillerais plutôt de travailler groupe de mesures par groupe de mesures, voire mesure par mesure à un tempo ou tu est relativement à l'aise et ou tu à le temps de réfléchir à tout ce que tu fait. Et tu augmente progressivement. De toute manière quand tu commences à avoir l'habitude, ça devient assez instinctif pour les morceaux suivant.

J'expliquais comment moi j'ai abordé la chose, je ne dit pas que c'est la seul manière de faire.

En générale je ne fais pas comme ça, je n'ai même pas vraiment de méthode type de travail, je m'adapte en fonction des difficultés que je rencontre, mais dans ce cas précis, ou je devais presque réapprendre complètement à utiliser ma main droite, je n'arrivais à rien.Pour un débutant complet je ne suis pas sur que se soit la bonne méthode mais, dans mon cas, le fait d'arriver à jouer ( et de savoir que je pouvais jouer) facilement le morceau autrement qu'avec l'alternance, j'était très vite agacé de n'arriver à rien et j'avais l'impression de revenir 2 ans en arrière.

Donc je pense que de cette façon j'ai gagné du temps du fait qu'en essayant de travailler les 2 mains en même temps je m'énervais au bout de 5 min et donc du coup je faisais autre chose.

Mais courage, comme Meg l'a dit au dessus, une fois que tu as pris le truc ça devient assez instinctif.

Merci, un peu tardivement pour vos réponses.

Étant passé à d'autres exercices, je n'ai pas encore maitrisé cette alternance Index / Majeur, je l'ai juste un peu améliorée.

Suite à nos échanges, pour progresser je vais retenir les points suivants :
- Ne pas s'imposer d'exigences trop strictes (ne pas rester bloquer sur quelques loupés)
- S'imposer de commencer L E N T E M E N T
- Essayer de travailler lentement les 2 mains en même temps, mais certaines personnes n'ont pas dénoué tous les liens mains droite / main gauche, donc si aucune progression n'apparaît après de nombreuses entrainements sans énervement..... .... travailler une main après l'autre.
Les déblocages apparaissent parfois quand on ne s'y attends pas, à condition de ne jamais s'imposer un carcan sous la contrainte, mais s'exercer continuellement dans le calme et en cherchant le plaisir.