Forum guitare

Bonjour à tous,

voilà je peine vraiment à jouer les doubles croches et les morceaux de hard rock / Métal. La plupart de ces morceaux requiert une grosse vitesse et je n'arrive pas à jouer les aller-retours, j'ai l'impressions d'aller plus vite en faisant aller-aller qu'aller-retour surtout sur une corde !
A quoi cela peut-il être dû svp ? Est-ce que ca peut s'arranger avec un autre tirant de corde ?
Je peine à progresser car dès que je vois un morceaux avec des doubles croches je laisse tomber direct.... à moins que le tempo ne soit vraiment lent genre 90 bpm....

merci pour votre aide.

Travaille voilà tout.
Ca s'ameliore.

Gammes... Gammes... Gammes !

Bruno_DW a écrit :Gammes... Gammes... Gammes !

en fait, plutot que de faire des gammes, je fais des exercices approchants, je joue des chansons simples et je joue la voix à la guitare , en ce moment, je joue simple and clean d'Utada Hikaru, et si je ne m'abuse elle utilise une gamme de do majeur pour la première partie de la chanson mais c'est à confirmer lol.

Perso, j'ai appris à faire les doubles croches simplement en faisant des covers, plus je jouais et rejouais la musique, plus c'était propre. Si vraiment je foirais, je coupais la musique, je faisais des test en allant lentement, puis un peu plus vite, je relançais le riff et je ressayais jusqu'à ce que ça passe un minimum.

Sur une seul corde vaut mieux faire des aller retour, c'est plus simple pour garder le rythme, par contre sur deux ou plusieurs cordes les aller aller sont largement plus efficace, m'enfin après tout dépend du morceau.

Tu te prends un métronome tu te le met à 60 tu joues des chromatismes en aller-retour puis tu accélère petit à petit tu passes à 65 puis 80 ect...
Le but n’étant pas d'aller vite tout de suite mais de faire quelque chose de propre puis de l’accélérer petit à petit.Si tu n'y arrive pas ne persiste pas ralentis le tempos puis refais plus doucement.Le tirant de corde ne change pas grand chose là dedans avant de penser au cordes il faut déjà passer beaucoup de temps à bosser !

très bien, je vous remercie de vos conseils, donc gammes et à bosser en aller retour et accélérer ! entendu !
Je reviendrais dans 2-3 semaines vous faire part de mes progrès

Travaille l'album kill'em all de metallica c'est super efficace il y a des riff accessible.

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Ou sinon tu as Rust in Peace de Megadeth, idéal pour les aller-retours !!

zouzouille a écrit :Ou sinon tu as Rust in Peace de Megadeth, idéal pour les aller-retours !!

Je ne peux qu'approuver !

Je travailles régulièrement Lucretia pour les aller retour, et Holy Wars est en travaux depuis pas mal de temps !!

zouzouille a écrit :Ou sinon tu as Rust in Peace de Megadeth, idéal pour les aller-retours !!

+1 , je suis en train de bosser l'intro de hit the lights , ben , j'en chie , sans être vulgaire on peut dire ça comme ça .

Bonjour à tous

grâce à ma méthode rock et à vos conseils j'ai progressé, je travaille en ce moment ma gamme de do et de sol majeur. Appendre les transpositions etc et donc, les notes sur le manche, cela m'aide grandement,

merci à tous pour vos conseils, je reviendrai encore vers vous dans deux trois semaines vous donner de mes nouvelles.

Tu te prends un métronome tu te le met à 60 tu joues des chromatismes en aller-retour puis tu accélère petit à petit tu passes à 65 puis 80 ect...
Le but n’étant pas d'aller vite tout de suite mais de faire quelque chose de propre puis de l’accélérer petit à petit.Si tu n'y arrive pas ne persiste pas ralentis le tempos puis refais plus doucement.Le tirant de corde ne change pas grand chose là dedans avant de penser au cordes il faut déjà passer beaucoup de temps à bosser !

+1000 !

Je bosse depuis des mois sur une compo en fingerpicking altérnant des figures rythmiques en croche-doubles-croches et triolets de croches. C'est hyper proche à 120 ou 140 bpm.

Sauf que pour avoir le bon swing, je les bosse à 60... voir 50... voir 40.

Et ben, à 40 bpm, on se rend nettement compte de ses approximations. plus on joue lentement et plus c'est compliqué d'être carré.

à 120 bpm, les approximations sont noyées dans la masse, çà ne swingue pas mais, on ne sait pas où çà pêche.

à 40 bpm, c'est gros comme le nez au milieu de la figure ! On repère mieux les passages mal calés et, du coup, on progresse.

Bosser quotidiennement, même 1/4 d'heure, çà paye plus que de bosser deux heures tous les trois jours.

Et ne pas s'y tromper : Je joue cette fameuse compo 'casse-noisette' à vitesse normale (120 bpm), je descends à 80bpm, puis je la rejoue à 60 et encore à 40(c'est de plus en plus long et demande de plus n plus de concentration) mais quand je suis enfin carré du début à la fin, je repasse à 120 (voir 140) bpm et là...

c'est carrément plus fluide et j'ai l'impression que c'est moins rapide qu'au début de la séance.

oui c'est vrai que quand on remet le métronome lentement ca devient plus dur parce que l'on est habitué à jouer "vite".
Par contre, j'ai une autre question d'ordre technique, quand vous jouer sur une corde en aller retour, changez-vous l'inclinaison ou votre manière de tenir le médiator par rapport par exemple à quand vous jouez des accords ouverts ?

Moi oui, j'ai tendance à le tenir plus fermement et plus près de la pointe et je l'incline légèrement pour jouer plus vite, est-ce une bonne technique ?

merci

roger06 a écrit :+1 , je suis en train de bosser l'intro de hit the lights , ben , j'en chie , sans être vulgaire on peut dire ça comme ça .

ahah Je suis dessus aussi c'est pas évident faut se mettre bien dedans !!

Pour les allers retours (alternate picking) pour moi le déclic ça a été de comprendre ce que c'est un aller retour. Temps, contre-temps, division du temps par 2/4/8/16... En fait la partie rythmique du solfège. Après le côté purement technique, position de la main, du pick etc, ça évolue et chacun a ses petites façons de faire, ça participe à la personnalité du guitariste à mon avis...
Perso j'essaye de trouver une position qui me parait naturelle et pour les détails techniques je peaufine en me fiant à mon oreille parce que je sais que ça fonctionne pour moi mais j'oublie souvent de le faire, du coup mes yeux reprennent le dessus, guettent ma main droite et c'est la que mon jeu devient le plus crade...

aie au secours, je viens de faire un bon en arrière, maintenant j'ai l'impression d'aller plus vite en faisant que des allers sur la corde que des aller-retour, ca coince quand je remonte.....

pour les aller - retour ..... une seule solution :

http://www.justplayguitar.net/helloween-before-the-war/

et de la patience

En fait jouer vite.......pour jouer vite, ne veut pas dire grand chose. Ça dépend uniqument du morceau que tu joues.
Un contre exemple:
"Jouer le blues requiet un maximum d'intensité, et quand on le fait bien, avec conviction et honnêteté, on ne peut pas jouer vite, parce que toute la concentration est accaparée par le contrôle du son, le poids que l'on met dans chaque note et le groove.........."
Celui qui dit cela, c'est Robbend Ford

De toute façon au début on veut jouer vite, et plus tard, on se rend compte que c'est beaucoup plus dur de jouer lentement en essayant de faire passer de l'émotion.

C'est vrai que quand ont a l'habitude de faire de l'aller uniquement, l'aller/retour peut te paraître un peut frustrant. J'était pareil moi aussi, j'ai longtemps jouer les solo en aller, mais arriver a un certain niveau, des solos comme ceux de Kirk Hammett, ou même dans des solos plus hard rock, comme ceux de Jimmy Page me demandai de faire de l'aller/retour.

La technique c'est très simple en réalité, tu peut faire des aller/retour dans des gammes, et n’hésite surtout pas a y aller lentement au début.
Tu peut entraîner avec un métronome, et chaque jour tu peut essayer d'accélérer progressivement avec le métronome, au début sa peut être 60 bpm (ou plus bas comme tu veut), ensuite augmenter de 2 bpm, ou 3, ou 4, 5, par jour ou même tout les deux jour, ou si tu sens qu'il y a un jour où sa bloque pas de panique et exerce toi sur le tempo sur lequel tu es rester et le reste viendra. L'important c'est de travailler a un rythme qui de convient le mieux.

Il important de ne pas brûler les étapes !!! C'est un travail qui demande pas mal de patience, mais sa en vaut vraiment la peine crois moi !!!

merci pour vos conseils, en ce moment j'apprends les gammes donc j'en profite pour faire des aller-retours, mais ce n'est pas la technique qui est compliqué en bossant les gammes, c'est plus de les retenir et la positions des doigts et les notes sur le manche.

Pour savoir jouer vite, il faut savoir jouer lentement

La technique c'est très simple en réalité, tu peut faire des aller/retour dans des gammes, et n’hésite surtout pas a y aller lentement au début.
Tu peut entraîner avec un métronome, et chaque jour tu peut essayer d'accélérer progressivement avec le métronome, au début sa peut être 60 bpm (ou plus bas comme tu veut), ensuite augmenter de 2 bpm, ou 3, ou 4, 5, par jour ou même tout les deux jour, ou si tu sens qu'il y a un jour où sa bloque pas de panique et exerce toi sur le tempo sur lequel tu es rester et le reste viendra. L'important c'est de travailler a un rythme qui de convient le mieux.

Exact.

Bien placer sa main gauche, les doigts en "marteaux", bien perpendiculaires au manche.

merci bcp je vais appliquer ces conseils.