Forum guitare

Bonjour les musiciens ! :')

J'envisage l'achat de "contenu" pour mon début de home studio (à savoir un pc très puissant sous windows et un mac book pro 2011) car je travail énormément la guitare afin d'en faire mon métier, et compose des musiques (pour mon groupe, mon frangin batteur..)

bref je souhaite démarrer une "carrière" en solo, avec mon propre style et mon identité sonore je compte donc réaliser plusieurs titres avec un audio se rapprochant de ceux de studio je n'enregistrerais que ma guitare (et éventuellement basse), ainsi que ma voix ou des voix dans une pièce possédant une acoustique de qualité et avec un bon micro, pour les drums, ce sera enregistré en studio professionnelle avec du très bon matos :')

Donc voilà le truc : il me faut une interface audio de qualité, un logiciel professionnel, ainsi que des effets (compresseur, delay..)

Je pense donc à du matériel de avid, en l'occurence l'eleven rack, car il regroupe tous les caractéristiques qu'il me faut (beaucoup de sons,interface, multi-instrument..) de plus je pourrais en avoir une très bonne utilisation en concert et en répète

question matériel, je me fais beaucoup prêté d'affaires, donc j'aurais plusieurs guitares (dont ma strato clapton principalement), et je pense qu'il est préférable d'opter pour une interface audio plutôt que de tenté de capturer mon son en picking sur mon vox et de le traiter ensuite par ordinateur

Merci de me faire par de vos avis, conseils, expériences.. en attendant je vais me mettre tout de suite au travail dans l'entreprise familiale après mon brevet et je pense pouvoir réunir cette somme tout de même assez conséquente d'ici la rentrée ! Chuss

PS : je serais ravi d'obtenir également vos conseils pour ma carrière ou encore des requêtes car je cherche de nouveaux musicos, pour cela il y a le pv

Pour commencer, une simple interface audio et un pc de bureau suffisent. En gros un investissement de peu ou prou 500€. Et c'est tout. Cela permet de faire des compos et des démos de qualité. Pour le reste, avant de te lancer dans l'élaboration d'un studio à 20 000 patates, partages tes compos, travaille les, enregistre. Le son tu l'auras dans le temps avec l'expérience. A moins de faire des études d'ingénieur du son studio et de mixage, je pense que ton projet est encore trop jeune.

Merci de tes réponses mais tu vois, je préfère placé les sous que j'aurais gagné d'office dans du bon matériel, et pour l'ordinateur j'ai déjà un professionnel qui est à ma disposition, donc je ne vois pas pourquoi j'irais en acheter un.

ensuite pour ce qui est des études: OUI, je souhaite étudier le son, et c'est ce qui me passionne depuis tout petit.

d'accord tu me prends pas au sérieux dans mon projet, c'est ton droit, mais j'ai des ambitions et elles passeront avant tout.

et aussi tu n'as pas bien lu mon topic, car je parle de préparer des compos d'un nouveau style, je les publierais une fois terminées et avec la meilleure qualité possible, ainsi qu'avec une clip et des partenariats. Pour ce qui est de les compos existantes, j'en ai fait part à mon groupe, on en est à notre 7e composition et on les partage sur les réseaux sociaux ainsi qu'on les joue à beaucoup de personne (concerts, tremplins rock..)

sur ce bonne soirée à toi et merci tout de même de m'avoir donné ton avis

Ne te méprends pas, je te prends au sérieux. Je te conseille juste d'agir par étapes, et la première me semble de simplement posséder une carte son externe et utiliser le logiciel fourni pour composer. Pour ce qui est de la batterie (virtuelle), investis dans EzDrummer de Toontrack.

Pour la batterie, puisque j'ai l'occasion de l'enregistrer en studio avec un batteur professionnel, je n'aurais peut être pas besoin d'un logiciel batterie. Mais en carte son, laquelle me conseillerez tu ? Parce que ce que je trouve plaisant dans la avis eleven rack, c'est qu'on a déjà tout en un (enregistrement, guitare/voix/basse, effets) ce qui la rends beaucoup plus polyvalente

Aucune idée pour la carte son, mais si c'est pour enregistrer plusieurs instruments en une fois ça sera plus une table de mix+carte son. Pour les modèles, je pense que si tu veux du pro, demande les avis à des pros qui t'entourent, tu seras mieux renseigner, à mon humble avis.

Ouais ouais c'est ce que je compte faire, je cherchais juste à travers ce topic à obtenir d'autres avis et éventuellement des conseils. Bonne journée

Il y a un forum dédié au home studio : home-studio-et-mao-f152.html
Tu pourra déjà y trouver quelques infos.
Une bonne carte son dépendra forcement du budget mais si tu regardes vers eleven rack c'est que tu as déjà un bon budget

D'accord j'vais y faire un tour
et toi ton avis ? Tu serais préférable pour l'eleven rack ou une carte son (qu'il faudra compléter plus tard)

Je ne saurais pas te renseigner plus que ça, désolé.

Sorti de la batterie, dans ce qu'il te reste à enregistrer, il faut que tu saches de combien de pistes tu vas avoir besoin en simultané, c'est la base qui va déterminer le matos. Définis déjà ça, personne ne peut le faire pour toi

Oups effectivement j'ai oublié de préciser ça ! Je ne pense pas enregistrer plus de 3 pistes simultanément (voir même deux : guitare, voix), pour la batterie cela se passera dans le studio d'une connaissance professionnelle

ok, donc on va dire 4 parce que ça marche généralement par nombres pairs.
Ensuite, il faut que tu connaisses le type d'entrée:
- soit niveau ligne en XLR (prise standard sur les micros et pas mal de matos pro)
- soit niveau ligne en jack TRS (câble stéréo mais pour faire du mono "boosté")
- soit niveau instrument (jack mono, standard pour nous)
- soit XLR niveau micro avec alim phantom 48V
- soit XLR combo (ça fait tous les trucs au dessus avec des commutateurs de fonction, c'est ce que j'ai sur la mienne, c'est pratique car flexible mais la connectique en elle même n'est pas forcément au niveau des autres)

Pour déterminer ça, il te faut savoir si pour tous les instruments, tu veux pouvoir les brancher en direct, auquel cas il te faut du niveau instru et micro, ou si tu passeras toujours par des préamplis externes ou des boites de direct (ce que font habituellement les pros) auquel cas le niveau ligne suffit

Te voilà avec autre chose à cogiter

Cela dépend si j'achète l'eleven rack ! Hehe :')
sinon actuellement, j'aurais seulement besoin d'une entrée xlr (voix) et une ou deux lignes (guitare et basse)
en fait ce matériel serait juste destiné à enregistrer mes nouveaux morceaux, qui sont joués à deux (avec octaver) ou trois
merci de me guider ! Et bonne soirée

T'as pas l'air de m'avoir compris
Si je prends le cas du micro,
- tu peux choisir de le brancher directement sur l'interface, il faut donc qu'elle intègre un préampli et une alimentation phantom 48V sur prise XLR mais ce sera le minimum syndical, réglage du volume et basta
- tu peux aussi choisir de le brancher sur un préampli dédié chant (focusrite, avalon...) qui intègre généralement un compresseur, une égalisation et un préampli de meilleure qualité, c'est un peu comme une tranche de console spécialisée voix.
Bref, dans ce cas tu vas sortir de ce truc au niveau ligne et donc ton interface n'aura pas besoin ni de préampli ni d'alim phantom, tu comprends le principe?

De base, j'aurai conseillé plutôt la première solution (tu peux toujours compresser et égaliser avec des plug-ins dans le PC) mais comme t'utilises des grands mots, professionnel, carrière et tout ça, j'indique aussi la façon de faire des pros (2e solution donc)...mais bien sûr, c'est pas le même prix

et tant qu'à faire, t'oublies l'eleven rack et tu regardes côté fractal http://www.g66.eu/fr/products/fractal-audio/axe-fx

Oui, je fais du double post (je trouve ça tout de même plus clair pour les messages longs)

Comme dit dans la section compo, voici deux formules à des niveaux divers puisque j'ai compris que tu vas payer ça avec un job d'été (déjà on oublie fractal )
Je donne des références à titre d'exemple, je ne fais de pub pour personne, à toi de faire une comparaison avec d'autres matériels du même type, dans la même gamme de prix et chez d'autres vendeurs, c'est juste pour se faire une idée claire de ce dont je parle.

1) le minimum syndical mais suffisant pour faire du bon boulot à la fois propre et crédible, je pense que la plupart d'entre nous sont sur ce type de configurations
- l'interface audio https://www.thomann.de/fr/focusrite_scarlett_18i8.htm
du tout en un, tu pourras y brancher tes grattes et/ou micros soit en direct soit en passant par des préamps externes, c'est assez flexible. En plus, y a du midi, j'ai vu qu'il y avait des claviers dans ton groupe, ce n'est donc pas perdu. Un autre plus, c'est qu'il y a deux prises casque, ça évite donc d'acheter un ampli casque pour les prises micros
perso, j'ai la même en version 2 entrées et sans midi, rien d'extraordinaire mais ça fait le job sans latence notable, livré avec un soft dont je n'apprécie pas l'ergonomie (je lui préfère Reaper). Je fais quasiment que du mono-piste là dessus, je ne sais pas si l'USB véhicule bien jusqu'à 3 sources simultanées, mais en rajoutant effets et compagnie, j'en doute
- le monitoring, élément essentiel! Tu peux partir soit sur un bon casque de monitoring pour le mixage + un casque de qualité moindre pour le retour lors de la prise micro d'un deuxième larron ou deux casques de qualité passable et des enceintes de monitoring actives (ou passives + ampli)
Pour les casques, il faut absolument qu'ils soient de type fermé quand tu enregistres avec le micro sinon tu rechopes ce que tu écoutes. Pour le mix, un semi fermé est peut-être plus adapté, pour être honnête, je n'en sais rien
par exemple:
https://www.thomann.de/fr/mackie_mr6_mk3.htm
https://www.thomann.de/fr/sennheiser_hd6_mix.htm
- le micro, t'as dit que t'en avais un bon, j'espère que c'est un statique et pas un dynamique de scène, pour l'enregistrement voix, c'est vraiment pas ce qu'on fait de mieux même si c'est de la bonne came
un exemple d'ensemble complet au cas où:
https://www.thomann.de/fr/rode_nt1a_comp ... ording.htm
- reste les logiciels, y en a des très bons gratuits ou suffisants dans leur version libre. Tu parles d'un soft de qualité professionnelle...en fait la différence entre les softs est dans l'ergonomie (y en a sur lesquels je me retrouve tout de suite et d'autres sur lesquels je galère pour trouver des fonctions de base mais c'est très perso) et le nombre de pistes qu'il peut traiter (plus quelques fonctions très évoluées dont on ne se sert généralement pas en musique). Avec le genre de musique qu'on fait, on n'atteint que très difficilement les limites des versions dite "lite" ou des softs gratuits, quand tu feras des musiques de film avec des orchestres philharmoniques, ou des mixages en 42.8 on en reparlera
J'estime donc que ce n'est pas une dépense nécessaire, soit tu fais avec le soft fourni avec la carte soit tu te tournes vers le logiciel libre parce que ça douille sévère quand on veut acheter les versions complètes à part!
Les softs de simulation pour la gratte: guitar rig et amplitube sont les plus répandus (aux alentours de 150€ je crois), donnent de bons résultats et ont l'avantage d'être tout en un (simu d'amplis, effets et simu de cab). J'ai une préférence pour amplitube qui sonne tout de suite à mes oreilles alors que guitar rig demande des réglages plus pointus (c'est mon côté feignant). Il y a aussi des solutions gratuites, lepou en est une communément employée
Tu peux aussi externaliser ta simu comme avec l'eleven rack dont tu parlais (tu dis qu'il est multi-instruments, c'est le cas pour la connectique mais selon le site avid, c'est quand même vachement axé guitare) ou des trucs moins onéreux comme le digitech RP155 préconisé par Mr Z. L'avantage est que tu ne surcharges pas le PC avec la gestion de plug-ins en temps réel mais si t'as un bon gros PC qui tient la route, cet argument n'est pas de la plus grande importance.

2) Une solution plus orientée "pro":
- la carte son, c'est le cœur du système, c'est là dessus que tu vas brancher tous tes périphériques, il faut donc que ce soit de bonne qualité et au goût du jour pour pas avoir à le changer tous les 4 matins. Il faut aussi que ce soit assez ouvert pour pouvoir faire changer et évoluer tout ce qui gravite autour, donc prévoir un peu plus que ce que tu as besoin aujourd'hui
https://www.thomann.de/fr/motu_2408_mk_i ... xpress.htm
- Les préamps, c'est là dessus que tu vas brancher tes micros et/ou gratte pour ensuite attaquer la carte son. Ils offrent un traitement "hardware" (ou analogique) de ce qui est nécessaire pour la voix (noise gate, compresseur, EQ). Pour la gratte, l'eleven rack fait évidemment l'affaire mais je ne m'y fierai pas pour une prise voix
https://www.thomann.de/fr/art_pro_channel_ii.htm
ou ça https://www.thomann.de/fr/joemeek_threeq ... lstrip.htm (mais pas d'entrée instrument, attention à ce genre de détail quand on veut brancher une guitare ou une basse)
- Pour le monitoring, c'est le même principe sauf qu'il faut rajouter un ampli casque et qu'il est idéal d'avoir plusieurs systèmes d'écoute pour mixer
https://www.thomann.de/fr/behringer_ha47 ... aerker.htm

A noter que les références que j'avais donné plus haut pour le monitoring (et pour le reste aussi d'ailleurs) sont plutôt dans du bas/moyen de gamme en restant tout à fait correct mais le monitoring est un élément crucial à ne pas négliger

Et il faudra bien sûr tous les câbles pour relier les divers éléments et un châssis ou un case pour loger tout ce beau monde, une photo de ma config pour exemple:

ça ne date pas d'hier et même à l'époque, c'était pas du matos top du top, juste du matos correct pour particulier mais c'est la même "philosophie" que ce que je viens de mettre
de haut en bas:
- préampli mesa boogie triaxis
- ampli de puissance mesa 20/20 (qui en l'occurrence ne sert à rien pour ce qui nous occupe, de même que mon mini cab en bas)
- carte son echo layla 24
- ampli casque (un d'entrée de gamme comme je t'ai mis, samson je crois)
- préamp 2 canaux focusrite
- préamp focusrite
Tout ça va dans un PC fanless et ressort sur des enceintes de monitoring ESI (pas terrible non plus), côté micro j'ai un shure KSM27 et un couple de micros bâton studio project C4

Donc si t'as compris le principe, avec tout ça je peux au mieux enregistrer 4 pistes en même temps dont une forcément guitare électrique (via le triaxis). Ma carte son a 8 entrées donc si j'ajoute des préamplis, ce sera mon max.

Par curiosité, t'iras voir dans les prix les plus élevés, tu apprendras que quand on utilise le terme "professionnel" dans le domaine du matos de musique, ça peut atteindre des sommets! (console Neve, micros Neumann...)

Voilà, vu le temps que j'y ai passé, j'espère au moins que ça t'aura aidé à y voir plus clair

Waw ! Bon ben déjà merci beaucoup pour ce "tuto" très complet et ta disponibilité! :')
C'est frait que déjà le debut/moyen de gamme "pro" ça commence à bien douiller ! Mdr :')
Donc je pense que je vais partir sur une interface audio assez basique (3 ou 4 pistes, en xlr et jack) que je prendrais de bonne qualité car si j'ai bien compris c'est un peu "la pièce maître"
mais après je sais toujours pas ce qui est le mieux entre repicker mon vox ac avec un micro (genre sm57) ou me foutre direct en ligne ou en passant par un preamp (comme l'eleven rack.. Et oui jvous faire encore chier avec ! Mdr)
je cherche un son très vintage et celui de mon vox me convient très bien, mais j'aimerais pouvoir lui apporter core de multiplles effets et "traitements", afin d'avoir un son original et unique à la fois
pour le monitoring, je possède déjà une paire d'enceinte + ampli pioneer de qualité ainsi qu'un tout nouveau casque que je viens de recevoir ce matin même de woodbrass ! (semi-fermé avec une excellent son), je pourrais également taxer le casque vic forth de mon frangin (un modèle haut de gamme) et d'autres casques semi-fermés si besoin
Mais si je veux capturer le son, ma pièce doit avoir une bonne acoustique non ? Le problème c'est que je suis dans une vieille maison très grande avec une acoustique et une isolation de merde en pleine campagne ! Mdr :')
pour terminer pour ce qui est du logiciel, je vais être en stage de mastering et d'enregistrement dans un mois (quand je ferais l'album avec mon groupe). En théorie je devrais donc apprendre à me servir d'un logiciel, je pensais donc à pro tools qui me semble le meilleur (pour ce sui est du prix c'est pas un problème puisque je le crackerais)
donc dernières questions : quel est la config la plus adaptée pour ma guitare (picking/preamp/virtuel) ? Quel est le moyen le plus adapté pour traiter le son (preamp/plugin..) ? Quel serait le logiciel le plus adapté ? Et pour l'acoustique je vais faire des recherches de mon côté. J'espère ne rien avoir oublié. Merci encore

Des enceintes de monitoring sont conçues pour avoir une réponse en fréquence la plus plate possible, idéalement il faut même les calibrer avec des égaliseurs multi bandes et un analyseur de spectre. Cela évite que tu fasses ton mix déséquilibré. Exemple concret: tu fais un mix sur des enceintes qui favorisent les basses, tu vas donc avoir tendance à les baisser pour qu'elles ne soient pas envahissantes. Tu fais ton master avec ces paramètres et ensuite ton master va être amené à être passé sur tout type de système, y compris des enceintes qui ont des basses en retrait...bah sur ces systèmes, les basses vont doublement manquer.
Donc tes enceintes et ton ampli pioneer de qualité (les audiophiles dans le fond, arrêtez de rigoler! ) peut éventuellement servir d'écoute secondaire mais pas plus, le matériel hifi étant plutôt fait pour flatter l'oreille donc réponse en fréquence pas plate.

Pour les logiciels, c'est plus ou moins tous les mêmes pour les besoins qu'on en a, question de feeling avant tout donc si t'es formé sur un logiciel, autant prendre le même, peu importe lequel c'est (et j'ai rien entendu pour le piratage )

L'acoustique de la pièce, y a plusieurs écoles et la prise de son est un vaste sujet en soi. Pour caricaturer, soit tu veux capter l'ambiance de la pièce, la réverbération naturelle notamment (ah les bons vieux enregistrements dans les salles de bains ) soit tu veux éviter toute perturbation externe à ta source et dans ce cas il faut capitonner.

Le traitement la guitare, c'est vraiment une question de goût personnel aussi
- si t'aimes le son qui sort de ton ampli, tu peux essayer de le capturer mais c'est plus simple à dire qu'à faire, le résultat ne sera jamais identique à ce que tes oreilles entendent. Et cette méthode a ses contraintes, faut pas de bruit ambient et tu peux pas le faire à 2h du mat' sans faire chier tes parents
- Entre la simu externe type eleven rack et la simu logicielle, mon cœur balance mais mon portefeuille choisit très vite Quant aux résultats possibles en terme de son, à toi d'essayer, moi je trouve qu'on fait d'aussi bons trucs avec des softs qu'avec du matériel à simu dédiée (remarques déjà faites quant à la charge du processeur)

- pour les effets, c'est un peu pareil que pour les simus d'ampli (qui sont d'ailleurs des effets)

D'accord merci de tes réponses
pour revenir aux enceintes, oui je sais très bien que les enceintes de monitoring ont une égalisation plate afin de vraiment sculpter le son à partir de quelque chose de neutre, et c'est pour ça que je faisais une rapport avec celles que j'ai (si j'etais encore plus con j'aurais pu faire référence à ma sono de 1280w mdr) mais j'en pensais juste quand rattrapent un peu l'égalisation ça pourrait le faire, surtout que déjà le son par défaut est très plat comparé aux autres chaines. Enfin donc voilà, mais jpense que je vais plutôt essayé de m'en procurer des vrais pcq ça à l'air un plan assez merdeux ! Mdr :p
juste tant qu'on y est, si je veux vraiment capturer le son de mon ac15, vaut mieux un micro ruban ou un boitier direct ? Mon frère à déjà un micro qui m'a dit avoir payé 300€, je sais pas encore ce que c'est mais jverrais bien.. Surprise ! Mdr :p

Tous ces sujets sont déjà traités en long en large et en travers sur le net, pas la peine que je recommence et que je prenne la place de gens plus compétents, voici quelques liens qui répondent à ta question:
http://www.mamosa.org/jenfi.home/debute ... uitare.php
http://www.sweepyto.net/Dossiers-Guitar ... aspx?id=70
http://renaud.battle.free.fr/index62.htm
http://www.dv247.fr/news/Enregistrer%20 ... tie/132823

Koa pionner c. Est pas...
nan sérieux juste un hs glooby j ai grand plaisir a te lire tes connaissances et le ton de des post sont juste parfaits. Respect

C'est quand même le mec qui arrive à cumuler 1000 messages en 6 mois sans flooder, et en disant en plus de ça des choses censés et terriblement intéressantes !

J'ai pensé lancer une nouvelle religion, le Gloobisme, c'est en pourparlers

Oui c'est vrai merci beaucoup de ton aide qui m'a été précieuse
je vais consulter les liens que tu m'as passé ensuite je commencerais la réalisation de mon petit home studio
merci glooby et aux autres ! Bonne soirée

Roo vous me gênez les gars bon remarquez, je le vaux bien



Argh, j'ai floodé