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[AIDE] Guitare petit prix pour débutant ?

Posté : jeu. 7 août 2014 00:51
par zoz13410
Bonjour à tous et à toutes,

je viens demander l'aide des connaisseurs, parce que moi on va dire que je ne m'y connais pas du tout. J'ai décidé de me lancer dans la guitare électrique, sauf que voilà, je ne possède pas un budget pharaonique (on va dire jusqu'à 130 €), et je ne sais pas quoi choisir. J'ai vu plusieurs modèles qui me plaisent, mais valent-ils le coup ?

http://www.woodbrass.com/guitare-electr ... 23653.html

http://www.woodbrass.com/guitare-electr ... 65475.html

http://www.woodbrass.com/guitare-electr ... 69509.html

Des avis ? D'autres modèles à conseiller ?

Merci d'avance pour les réponses.

Re: [AIDE] Guitare petit prix pour débutant ?

Posté : jeu. 7 août 2014 07:30
par Daeron
Il ne faut pas trop se faire d'illusions : une guitare neuve pour 130€, ça sera cheap. Pour avoir essayé une Squier Affinity (autour de 180€ en magasin si je me rappelle bien), ça ne donnait pas super confiance.

D'occasion, il y a déjà moyen de trouver quelque chose de correct pour un peu moins de 150€. Par exemple une Yamaha Pacifica comme ici : http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... htm?ca=1_s

J'ai essayé des Pacifica en magasin, ce sont des guitares correctes, avec une bonne prise en main et polyvalentes.

Mais est-ce que tu as pensé à l'ampli ? En as-tu déjà un ?

Re: [AIDE] Guitare petit prix pour débutant ?

Posté : jeu. 7 août 2014 08:02
par isdi
+1 pour la Pacifica, c'est la guitare par excellence pour un débutant et facilement trouvable en occasion.
Isdi

Re: [AIDE] Guitare petit prix pour débutant ?

Posté : jeu. 7 août 2014 08:20
par Mister Zombie
Si tu es très jeune avec peu de moyen et que tu veux juste découvrir la guitare Zoz, je pense que tu peux trouver une guitare dans ta gamme de prix d'occasion. Repère bien le prix du neuf et négocie si nésssaire 50 ou 70% du prix neuf. Certaines personnes sur Leboncoin abusent sur les prix... Pour les guitares neuf à 150€ ou moins c'est plus un problème de confort qui se posera qu'un problème de son. Pour le son, quand on débute, il sera plus ou moins mauvais quelle que soit la guitare (même une guitare à 1000€...). Mais le confort me semble primordial pour bien débuter. Ce confort vient principalement de la lutherie, et les modèles avec une lutherie correcte en prix neuf seront autour de 200-250€ minimum, et cette qualité ne concerne que peu de modèles (G400, Pacifica 112,...).

Ce qu'il ne faut surtout pas prendre: les guitares très très bas de gamme comme les Eagleton, les Harley Benton, les Squier Bullet, Affinity...

Re: [AIDE] Guitare petit prix pour débutant ?

Posté : jeu. 7 août 2014 08:50
par Fox
Je ne peux qu'abonder dans le sens de mes camarades, fuis au possible les modèles comme ceux que tu as cité, qui ne feront que te ralentir dans ta motivation et/ou progression par leur manque de jouabilité.

Si tu nous dis dans quel coin tu habites, on pourra te conseiller sur des occasions de ta région. Si tu te décides à franchir le pas (ce que tous les débutants n'osent pas cela dit), tu pourras t'en sortir avec bien mieux.

Si tu préfères rester en neuf, le meilleur conseil serait d'attendre de pouvoir y mettre plus cher. Quand bien même tu prendrais une Epiphone à 99€, tu voudras en changer dans deux mois, et tu devras redépenser de l'argent en plus... "Le pas cher ça revient cher". ;-)


Par contre, côté ampli, tu es déjà pourvu ? Parce qu'il ne faut surtout pas négliger ce point, il est tout aussi important voire plus que l'achat de la guitare en elle-même. :hello:

Re: [AIDE] Guitare petit prix pour débutant ?

Posté : jeu. 7 août 2014 09:15
par Mister Zombie
Cela dit, les occasions n'en sont pas... plus le modèle de guitare est bas de gamme, plus le vendeur sera proche du prix initial. Il voudra vendre plus ou moins au même prix que ce qu'il a mis. Donc une Squier Affinity sera souvent à 90% de son prix neuf, voir 100% si on compare avec les gros sites de vente... et pplus souvent qu'on ne le croit, le vendeur vend son produit plus cher que le prix neuf... donc quite à acheter du bas de gamme (de 100 à 200€) autant acheter neuf.
Pour moi une guitare correcte bas de gamme sera plus proche de 300€ que de 200€. Une Pacifica c'est bien parce que c'est évolutif. Un Squier Bullet à 98€ on ne la garde qu'un an avant de vouloir la refourguer... On en fera rien même pour de l'upgrade...
Don si je poursuis mon raisonnement, une guitare neuve à 98€ on voudra la revendre vite, elle ne se vendra pas. On achètera en fin de compte une guitare à 300 ou 400€ pour avoir mieux et on aura mis presque 100€ par le fenêtre au bout du compte.

Les guitare à moins de 200€ c'est souvent pour les pigeons et les gens qui ne fréquentent pas d'autres musiciens ou du moins les forums. Après il y a des exception, et ces guitare paradoxalement seront de bons spare avec quelques améliorations pour des guitaristes expérimentés.

Donc économise et claque 200€ à 300€ dans une entrée de gamme correcte, en occasion ou en neuve. pour 150€ en occasion tu auras une guitare qui vaut 150€ neuve...

Re: [AIDE] Guitare petit prix pour débutant ?

Posté : jeu. 7 août 2014 09:27
par Fox
J'avais trouvé une Pacifica à 130€ pour un type ici il y a quelques jours... Les gens ne sont pas tous des voleurs, et certains laissent leur guitare à un prix raisonnable. ;-)

Re: [AIDE] Guitare petit prix pour débutant ?

Posté : jeu. 7 août 2014 10:10
par Mister Zombie
Dans ma région les Squier Bullet sont souvent vendu au dessus de 100€, les Affnity à 200€ ou 180€ et les G400 à 200€...

Re: [AIDE] Guitare petit prix pour débutant ?

Posté : jeu. 7 août 2014 10:32
par zoz13410
Bonjour, tout d'abord, merci à tous ceux qui ont répondu.

Donc pour commencer, si les guitares que j'ai vues ne valent pas le coup, je les oublie.

Côté ampli, j'en ai un petit, certes bas de gamme, mais j'imagine qu'il fera l'affaire le temps que j'en achète un correct.

Niveau budget, imaginons que je peux monter jusqu'à 200 €, on peut faire mieux ? Après, monter au-dessus de 200 € j'hésite car comme je l'ai dit, je débute, et dépenser une fortune dans une guitare pour me voir jouer comme un pied, ça va juste me dégouter.

Après pour l'occasion, je ne sais pas trop, je suis méfiant là-dessus. Je n'ai pas envie de me retrouver avec une guitare qui ne marche pas, ou un truc de contrefaçon.

Re: [AIDE] Guitare petit prix pour débutant ?

Posté : jeu. 7 août 2014 10:49
par Fox
La contrefaçon, c'est un risque pour les guitares de gamme confortable, dépassant les 1000€. Aucun risque de contrefaçon pour un instrument à 200€, ça n'a strictement aucun intérêt. ;-)

La pratique d'un instrument revient relativement cher, et la guitare fait partie des instruments les moins onéreux. Dis toi qu'avec 1000€ tu touches le haut de gamme, là où un saxophone d'entrée de gamme coûtera le triple... Donc il faut raisonner en toute relativité : 200€, même si ça peut représenter une somme, ça ne représente vraiment pas grand chose en musique...

Tu seras de toute façon mauvais au début, il ne faut pas se leurrer, on ne peut pas être bon sans n'avoir jamais pratiquer. Par contre, avoir un instrument confortable et jouable, ça te permettra de progresser bien plus vite et d'être à même d'apprécier, plutôt que de lutter sur un instrument mal fait. ;-)

En tout cas, avec 200€ tu peux trouver quelque chose de bien, mais je ne partage pas strictement l'avis de Mr Z. là dessus : à cent et quelques euros, tu peux déjà trouver de bonnes occasions, comme les sus-citées Yamaha Pacifica 112. :super:

Re: [AIDE] Guitare petit prix pour débutant ?

Posté : jeu. 7 août 2014 10:55
par zoz13410
S'il n'y a aucun risque de contrefaçon, je retiens l'occasion.

Les guitares Ibanez valent elle le coup ? J'ai très peu de connaissances dans le domaine, mais si mes souvenirs sont bons, c'est plutôt une bonne marque. Car je viens de trouver celle-ci à 210 € et un prix conseillé de 270 €

http://www.woodbrass.com/guitare-electr ... 21262.html

Re: [AIDE] Guitare petit prix pour débutant ?

Posté : jeu. 7 août 2014 11:22
par Fox
Ne te fie pas au prix public conseillé, ça ne veut strictement rien dire. Aucun magasin ne vend jamais de guitare au PPC, donc tu ne fais pas plus d'économie sur le net qu'ailleurs. ;-)

Et Ibanez c'est une marque correcte, j'en ai pris une comme deuxième guitare, mais sincèrement il y a moyen de trouver mieux. Les modèles d'entrées de gamme sont convenables mais vite très limités et limitant. En plus, les manches sont très fins et pas idéaux pour apprendre à jouer. C'est un coup à se filer des crampes et pleins de mauvaises habitudes... Je parle en connaissance de cause. ;-)

Re: [AIDE] Guitare petit prix pour débutant ?

Posté : jeu. 7 août 2014 11:24
par zoz13410
Après peut-on dire que je suis vraiment débutant vue que je joue déjà de la guitare acoustique. J'ai l'habitude de certains accords, donc peut-être qu'au niveau du manche ça ne va pas beaucoup me déranger.

Re: [AIDE] Guitare petit prix pour débutant ?

Posté : jeu. 7 août 2014 11:29
par Fox
Au contraire, c'est très déstabilisant comme manche. Certains aiment bien, d'autres détestent. Si tu te penches sur ce genre de guitare il faut absolument essayer, c'est vraiment particulier...

Et quant bien même, je trouve que les Ibanez entrées de gammes sont vraiment très fades. Je ne saurais pas dire à quelle niveau exactement ça pêche, mais après quelques mois de guitare dans les mains je sentais déjà que l'Ibanez GIO qu'un ami m'avait prêté était inconfortable... Alors qu'à titre de comparaison, j'ai essayé des Pacifica avec plus d'expériences sous les doigts, et c'est vraiment des instruments très corrects et plaisant en terme de prise en main et de confort de jeu. :super:

Re: [AIDE] Guitare petit prix pour débutant ?

Posté : jeu. 7 août 2014 11:56
par zoz13410
On va dire que je peut monter jusqu'à 250 €, mais c'est vraiment un maximum.

Hormis les Pacifica, il y a quoi qui vaut le coup ? http://www.woodbrass.com/guitares/guita ... 250&page=2

Re: [AIDE] Guitare petit prix pour débutant ?

Posté : jeu. 7 août 2014 12:07
par Fox
Tu habites quel coin ?

Re: [AIDE] Guitare petit prix pour débutant ?

Posté : jeu. 7 août 2014 12:11
par zoz13410
J'habite la région PACA, pas loin de Marseille.

Re: [AIDE] Guitare petit prix pour débutant ?

Posté : jeu. 7 août 2014 13:10
par Fox
Excellente guitare, tu dois pouvoir négocier à 250€ facilement, et ce n'est déjà plus de la guitare de débutant, donc ça se garde : PRS Single Cut

Moins bonne que la PRS, mais déjà bien plus correcte que les guitares dont il était question jusque là : Epiphone Les Paul Standard

Les Aria Pro sont de bonne guitares. Un luthier m'en avait venté les mérites, et celles que j'ai pu essayer étaient chouettes. Après celle-ci possède un Floyd Rose, plus source de problème qu'autre chose quand on débute en électrique... : Aria Pro II

Si tu veux quand même testé Ibanez, les séries Sabre sont intéressantes, mais assez déroutantes, donc à essayer avant toutes considérations d'achat... Celle-ci peut peut-être se néogocier : Ibanez S320

Une excellente occasion, mais il faudrait savoir quel est le modèle de base de cette Squier... En tout cas les améliorations sont monstrueuses : Squier Stratocaster upgradée

Celle-ci je la mets parce qu'elle me fait triper ( :mrgreen: ), mais c'est pas le genre de format idéal pour débuter... : Ibanez Demi-caisse AF95

Deux fameuses Pacifica, à bon prix : Yamaha Pacifica Sunburst
Yamaha Pacifica Noire

Un peu chère, elle doit pouvoir se négocier un peu. En tout cas c'est une valeur sûre : Epiphone SG G400


Voilà, j'ai épluché un peu les occasions de ta région, il y a de quoi faire. Tu devrais pouvoir trouver chaussures à ton pied (ou guitare à tes mains ;-)) dans tout ça. :hello:

Re: [AIDE] Guitare petit prix pour débutant ?

Posté : jeu. 7 août 2014 13:18
par Mister Zombie
Quand il n'y a aucune référence au modèle de base pour les guitare améliorées il faut se méfier. Un vendeur ne doit pas faire payer les upgrade, quelque soit l'amélioration la côte correspond à la référence en magasin.

La Pacifica à 90e en sunburst foncé ça vaut vraiment le coût. Et il faut la garder ensuite, et l'améliorer...elle coûterait le prix normal pour une gratte super passe partout!

Re: [AIDE] Guitare petit prix pour débutant ?

Posté : jeu. 7 août 2014 13:28
par Fox
Yep, pour moi les meilleures occasions c'est la Yam' à 90€ et la PRS SE, qui est certes plus chère mais c'est déjà une guitare moyenne gamme, donc ça se garde un moment. :super:

Re: [AIDE] Guitare petit prix pour débutant ?

Posté : jeu. 7 août 2014 13:35
par zoz13410
L'ampli vendu avec la Yamaha est-il bien ?

Car en allant chercher le mien dans mon garage, j'ai également retrouvé la guitare qui va avec (pour être franc, j'avais totalement oublié que je l'avais encore). C'est vraiment une guitare de m****. Elle est de la "marque" XP, comme l'ampli. J'ai voulu tester pour voir si le caisson marchait encore, j'ai commenc2 à jouer l'air de "Zombie" des Cramberries, et c'était un foutoir complet, je n'arrivais pas à retrouver ce que je jouais. A mon avis ça doiT venir autant de la guitare que de l'ampli, car lorsque je joue sans ampli, c'est aussi un bordel sans nom.

Donc comme la Yamaha reste la moins chère et la plus proche de chez moi, je voudrais savoir si je ne vais pas rencontrer le même problème des cordes qui sonnent toutes fausse.

Re: [AIDE] Guitare petit prix pour débutant ?

Posté : jeu. 7 août 2014 13:45
par d-jpp
Tu peux mettre une photo pour qu'on puisse se rendre compte de l'ensemble avec une vue de coté pour voir la hauteur des cordes par rapport au manche à hauteur du raccord manche caisse.

D'autre part

Tous ce qui en europe est a moins de 300€ vient de la:
Jinan Lauren Musical Instruments Co., Ltd.( china)
Jinan Xuqiu Musical Instrument Co., Ltd.
http://french.alibaba.com/supplier_xuqiumusic_50146222
en fonction ou elles sont assemblées et décorées sur place aux couleur de la marque que vous voulez avec les matériaux à la demande (surtout pour les caisses )
Eagleton pour Wood Brass et Harley Benton pour Thomann Alice pour Mininthebox
ou assemblé par un marque connue dans le but d'agrandir leur offre d'entrée de gamme : Sonor - Yamaha -Ibanez -Epiphone ...etc

Alors en matière de qualité c'est la bouteille a l'encre a moins de 300€ il n'y aura aucune différence , le seul solution est d'avoir la possibilité de s'approvisionner directement au près de ces sociétés

Re: [AIDE] Guitare petit prix pour débutant ?

Posté : jeu. 7 août 2014 13:47
par Fox
L'ampli est chouette oui, c'est un ampli à modélisation, un peu dépassé vu qu'on fait mieux aujourd'hui, mais ça reste très correct, surtout à ce prix !

En tout cas ça rendra cent fois mieux que ton XP, ça fait parti du matériel à fuir... J'ai moi même commencé sur du matériel de cette trempe, la guitare en Pack du Lidl... Si c'était à refaire, jamais de la vie je me tournerais vers pareille solution !

D'ailleurs, Eagletone c'est le même genre de memerde que XP, pour te donner une idée de ce que tu visais en début de post. ;-)

Enfin bref, la Yam et l'ampli sont très correct, pour te (re)mettre à l'électrique, c'est tout à fait satisfaisant. :super:

Re: [AIDE] Guitare petit prix pour débutant ?

Posté : jeu. 7 août 2014 13:52
par zoz13410
Ok, et peut-on rajouter un vibrato sur la Yam ?

Re: [AIDE] Guitare petit prix pour débutant ?

Posté : jeu. 7 août 2014 14:01
par bartok001
Pourquoi tu voudrais un vibrato ? :)
De quel sorte ?

Y'en a déjà un petit. ;)