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Quand on joue sur un backing track, en général on nous donne la tonalité.
Dans ce back track : http://www.youtube.com/watch?v=FKqoT16aUF4 , je pense qu'on est en Bm... et qu'on peut donc tout jouer sur une pentatonique en Bm... alors quel est l'intérêt de nous donner les accords au fur et à mesure du morceau? c'est juste pour l'accompagnement? ou y'a une autre astuce pour jouer différemment?
Merci
Re: Tonalité/ jeu sur un back track
Posté : dim. 28 sept. 2014 15:02
par glooby
défi?
J'aime bien les running gags
De connaitre les accords te permet d'enrichir ta pentatonique avec quelques notes correspondant aux notes constituant les accords à des moments choisis, d'improviser pas seulement en gamme mais aussi en arpèges
Re: Tonalité/ jeu sur un back track
Posté : dim. 28 sept. 2014 15:08
par Lonely D
glooby a écrit :défi?
Alors en parlant d'arpèges, effectivement je m'échappe parfois du schéma de la penta pour aller grapiller d'autres notes sur les cordes, mais pour l'instant ça tient plus du feeling que d'une théorie quelconque... d'ailleurs, ça m'amuse beaucoup mais je me sens un peu bête puisqu'on retrouve ces mêmes notes dans la penta...
J'ai encore plein de trucs à apprendre...
Merci Glooby!
Re: Tonalité/ jeu sur un back track
Posté : dim. 28 sept. 2014 15:20
par bartok001
Pour jouer modale !
Tu peux faire : B aeolien ; G lydian ; B aeolien ; G lydian ; .... ; E dorien ; .......
Re: Tonalité/ jeu sur un back track
Posté : dim. 28 sept. 2014 15:22
par Lonely D
A tes souhaits Bartok!
(je n'en suis pas encore là on dirait! )
Re: Tonalité/ jeu sur un back track
Posté : dim. 28 sept. 2014 15:28
par bartok001
C'est pas compliqué Si tu connais les 7 positions positions de la gamme majeure, tu connais les modes de la gamme majeure
Et en fonction des accords tu regardes lequel tu peux utiliser
Re: Tonalité/ jeu sur un back track
Posté : dim. 28 sept. 2014 15:34
par Lonely D
Je suis nulle en gammes.
Je ne connais que la gamme majeure "de base"... que je n'utilise jamais d'ailleurs.
Mais merci pour ton aide!
Re: Tonalité/ jeu sur un back track
Posté : dim. 28 sept. 2014 15:44
par bartok001
C'est quoi la gamme majeure de base ?
Re: Tonalité/ jeu sur un back track
Posté : dim. 28 sept. 2014 15:50
par Martin_Rotsey
Bah c'est base, base + 1, base + 2, base + 2,5, etc... jusqu'à l'octave, soit : base !
On dit que les femmes ont un sixième sens, elle ont aussi une huitième note, semble t-il
Re: Tonalité/ jeu sur un back track
Posté : dim. 28 sept. 2014 15:52
par Lonely D
bartok001 a écrit :C'est quoi la gamme majeure de base ?
Tu te moques de moi ou je m'exprime mal?
La gamme majeure que je connais a un peu le même schéma que la 1ère position de la pentatonique... par exemple pour une gamme de mi en 12ème case, au lieu de descendre ma gamme vers la droite du manche comme je le ferai pour une gamme mineure, je la descends par la gauche... voiloù...
Re: Tonalité/ jeu sur un back track
Posté : dim. 28 sept. 2014 15:58
par bartok001
Martin_Rotsey a écrit :Bah c'est base, base + 1, base + 2, base + 2,5, etc... jusqu'à l'octave, soit : base !
Mais oui bien sur .... Tout est plus clair merci
Lonely D a écrit :par exemple pour une gamme de mi en 12ème case, au lieu de descendre ma gamme vers la droite du manche comme je le ferai pour une gamme mineure, je la descends par la gauche... voiloù...
Donc tu remontes la gamme ?
Tu connais juste la première position si j'ai bien compris (j'en pas sur ).
Un truc du genre ? :
Re: Tonalité/ jeu sur un back track
Posté : dim. 28 sept. 2014 16:02
par Lonely D
Ouais un truc du genre...
Martin, interdit de te moquer! j'y peux rien si on m'explique pas, je fais ce que je peux!
Re: Tonalité/ jeu sur un back track
Posté : dim. 28 sept. 2014 16:05
par bartok001
Apprend la gamme majeure en entière, elle est très utile
Re: Tonalité/ jeu sur un back track
Posté : dim. 28 sept. 2014 16:08
par Lonely D
Ok, merci Bartok...
Re: Tonalité/ jeu sur un back track
Posté : dim. 28 sept. 2014 16:11
par bartok001
De rien
Re: Tonalité/ jeu sur un back track
Posté : mer. 29 oct. 2014 10:50
par JimmyJazz
Hello,
Pour sortir de la sonorité "penta", simplement la gamme de Bm "naturel" (ou aeolien comme on veut l'appeler).
Si tu la connais pas, prends Ré majeur (sa "relative), composée des même notes, seul le point de départ diffère, ton oreille trouvera la note "centrale" du morceau (Si).
Ca te donnera plus d'option mélodiques.
Sinon, prendre effectivement les accords (Bm et G, il y a un Em aussi apparemment, j'ai pas écouté jusqu'au bout) en barré et les arpéger, en suivant la grille bien sûr, après laisse ton oreille te guider sur les notes que tu ajouteras autour, à moins de connaitre toutes les positions de ta gamme.
Re: Tonalité/ jeu sur un back track
Posté : mer. 29 oct. 2014 11:18
par Mister Zombie
Un bon truc à faire c'est, comme Robben Ford, suivre la progression harmonique et mélanger gammes pentatoniques et diatoniques. Matt Schofiel est dans ce type de jeu aussi. Ce qui donne une couleur teintée de jazz a un morceau blues par exemple. Pour le rock plus énerver, ajouter des notes hors de la gamme et des chromatisme ça peut donner des trucs intéressants.
Mais, c'est intéressant de connaître la progression harmonique pour suivre cela dans le jeu mélodique. chaque accord corresponde à une position de la gamme et à un mode.
Re: Tonalité/ jeu sur un back track
Posté : mer. 29 oct. 2014 11:38
par Ryushi
bartok001 a écrit :
Donc tu remontes la gamme ?
Tu connais juste la première position si j'ai bien compris (j'en pas sur ).
Un truc du genre ? :
Je m'incruste...(cette discussion est intéressante dans le cadre où j'essaie de piger moi aussi tous ces trucs de gammes)
C'est pas la pentatonique dont LonelyD parle, mais plutôt la gamme majeure, c'est ça ?
Actuellement j'improvise avec la penta seulement (depuis mille ans en fait). Je trouve que ça manque de personnalité, et je me demande donc si la gamme majeure/mineure me serait utile...
Re: Tonalité/ jeu sur un back track
Posté : mer. 29 oct. 2014 19:34
par bartok001
Ryushi a écrit :
bartok001 a écrit : Je trouve que ça manque de personnalité, et je me demande donc si la gamme majeure/mineure me serait utile...
Oui oui oui et oui
Re: Tonalité/ jeu sur un back track
Posté : mer. 29 oct. 2014 20:28
par El Phaco
Tout va dépendre du morceau abordé, même s'il n'y a pas de règle gravée dans le marbre.
Sur un morceau très mélodique, comme le BT proposé par Lonely en post 1, les gammes diatoniques (majeure, mineure, mineure harmonique...) vont te permettre de nuancer ton thème, de le rendre plus chantant.
Sur un morceau plus axé blues/rock, je préfère l'approche consistant à partir de ma penta mineure et d'y ajouter des notes principalement issue de la penta majeure (tierce majeure, sixte majeure, neuvième) + la quinte bemol (blue note).
Dans tous les cas, l'approche en arpèges permet de coller à l'harmonie du morceau et va parfois te sauver la mise sur une envolée un peu trop lyrique en retombant sur les notes de l'accord du moment.
Un petit truc Lonely : prends ton BT et essaye avant d'improviser dessus de sortir un thème en t'appuyant uniquement sur les notes des accords de la grille. Ca te permettra de les repérer et elles pourront ainsi te servir de guide pour la suite de ton impro.
Re: Tonalité/ jeu sur un back track
Posté : jeu. 30 oct. 2014 14:57
par Lonely D
Je ne connais pas encore toutes les notes sur mon manche. Ceci dit, à force de bidouiller sur des bt j'ai repéré des "trucs", qui doivent certainement porter des noms comme ceux cités un peu plus haut, que je ne comprends pas théoriquement, et que je n'arrive pas à assimiler. Je me suis achetée des bouquins, mais je n'y arrive pas, j'ai besoin d'exemples visuels. M'enfin, je désespère pas, sauf quand on se met à trop me parler chinois...
Depuis que j'ai créée ce topic, j'ai quand même ajouté à mes connaissances la gamme majeure (celle dont je voulais parler l'autre fois était la majeure pentatonique). Je ne suis pas sûre que ça me serve... peut-être, je ne sais pas en fait...
Re: Tonalité/ jeu sur un back track
Posté : jeu. 30 oct. 2014 21:14
par Ryushi
C'est sympa d'avoir créé ce topic, car j'ai pu confirmer que ce qu'il me faut à présent sont les gammes naturelles.
Je n'aurai pas besoin de créer un sujet pour.
Re: Tonalité/ jeu sur un back track
Posté : lun. 3 nov. 2014 09:19
par zack
Salut à tous
Ce serait vraiment sympa de voir en video ce qu'il est possible de faire avec les gammes sur ce backing track...
Cela illustrerait toutes vos explications, qui sont très claires, mais que mon petit niveau à la guitare me permet pas de bien visualiser
Mais là, j'en demande peut être un peut trop
Merci
Re: Tonalité/ jeu sur un back track
Posté : lun. 3 nov. 2014 16:05
par Lonely D
Je plussoie!
Re: Tonalité/ jeu sur un back track
Posté : lun. 3 nov. 2014 16:18
par Alpine
Voila une vidéo que je trouve très intéressante sur le sujet.