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Problème de vernis

Posté : lun. 11 janv. 2016 00:54
par Fox
Salut la compagnie,

Petite déprime ce soir en sortant ma Strat de son étui... Le vernis a gondolé entre la corne inférieure et le manche, et se casse par plaque.

Je suis accessoirement très déçu de voir qu'il s'agit d'une coque rigide de polyuréthane avec vernis + couleur posée sur le bois nu. L'usure est vraiment laide pour le coup.


Je réfléchi alors à la solution pour réparer ça. Vaut-il mieux tenter une retouche (vu le vernis, c'est pas super à mon avis...), refaire une peinture + vernis ?

Ceux qui ont un contact régulier avec leur luthier, il y aurait moyen de connaitre le prix d'une telle opération ? De ce que j'ai vu, c'est de l'ordre de 300 à 500€, autant dire une somme que je ne suis pas prêt à mettre, c'est pas loin de 50% du prix que j'ai payé pour cette pelle...

Le faire moi même, je ne le sens pas des masses, sachant que se faire la main sur une guitare pas cher est une chose, faire une peinture / vernis / finish sur une Deluxe US... Hum. Mais j'ai bien l'impression que je ne vais pas avoir le choix que d'essayer, si les tarifs de luthier sont élevés.


En tout cas, je suis vraiment dégoûté, parce qu'il va de toute façon falloir que je claque de la thune, vu la gueule de l'éclat du vernis (je vous mettrais des photos un peu plus tard), il va gangrener tout le reste...

Re: Problème de vernis

Posté : lun. 11 janv. 2016 08:06
par enguerran
Sur une US c'est honteux... J'avais déjà vu ça sur la mex d'un gars du forum il y a quelques temps... Le vernis casse mais ne s'use pas, emmenant avec lui la peinture par plaque...

L'avantage c'est qu'à décaper c'est hyper facile.

Re: Problème de vernis

Posté : lun. 11 janv. 2016 08:22
par Fox
Je le demande si le bois est beau en dessous.. Auquel cas je pourrais éventuellement envisager une finition naturelle. Mais bon, j'y crois moyen...

Re: Problème de vernis

Posté : lun. 11 janv. 2016 08:43
par Mister Zombie
J'ai jamais eu de soucis avec ma Tele Mex de 2009, elle est comme neuve. Ta Strat n'aurait pas subit des changements violents de température?
en tout cas, pour une US c'est honteux, mais en même temps ça ne me surprends même pas. Disons que j'ai un avis très nuancé sur la qualité des US de grande série, depuis belle lurette.

Re: Problème de vernis

Posté : lun. 11 janv. 2016 09:01
par Fox
J'avoue être assez déçu même si au fond de moi je n'en attendais pas plus d'une telle firme.

Pour le changement de température, elle en a subit, je sais que ça vient de là de toute façon. Le problème n'est pas tant de savoir d'ou ça vient, mais plutôt comment y remédier...

Les tarifs que j'ai cité vous semble juste ? Il y a moyen de trouver moins cher ?

Re: Problème de vernis

Posté : lun. 11 janv. 2016 09:13
par Mister Zombie
Personnellement, je ne toucherai à rien. Sur les photos, ça ne me semble pas catastrophique. Pour remédier à un soucis esthétique, claquer 300e me semble vraiment démesuré. Oui, les tarifs cités me semble réalistes, il y a tu gros boulot pour un si petit défaut (ponçage, vernis de bas, peinture, vernis...)

Re: Problème de vernis

Posté : lun. 11 janv. 2016 09:21
par Fox
A cet endroit c'est vraiment moche.. Encore ça aurait été au dos ou sur la tranche, j'aurais pu le tolérer. Mais là je ne vois que ça.

Surtout que ça se barre vraiment par croûte, donc ça ne va cesser d'empirer, si ça reste ainsi avec l'humidité qui rentre sous la couche de vernis.

Le bois n'est d'ailleurs plus protéger du tout, et à la jonction corps-manche ça ne me plait pas des masses. :/

Re: Problème de vernis

Posté : lun. 11 janv. 2016 09:53
par Daeron
Effectivement, c'est moche et honteux pour une Fender US (et pas l'entrée de gamme en plus). D'après moi, pour que ça fasse ce genre de résultat, il y a plusieurs paramètres qui entrent en jeu :
- la peinture a été appliquée sur un bois qui n'était pas stabilisé (séchage trop rapide ou pas terminé)
- la peinture a été appliquée par couches épaisses au lieu de fines couches avec séchage entre chaque couche
- on dirait qu'il n'y a aucune sous-couche entre le bois et la peinture, ce qui réduit l'adhérence de la peinture

En tout cas, je comprends que tu soies dégoûté...

Tu as les tarifs ici chez Relic'Art : http://www.relicartguitares.fr/RelicArt ... arifs.html

Vu que ça se décolle par plaques, j'ai peu d'espoir que ça ne continue pas à se détacher.

Re: Problème de vernis

Posté : lun. 11 janv. 2016 10:09
par Fox
Pour moi il est évident que ça va continuer si je ne fais rien.

Je pense que je vais craquer et retirer la coque en PU... Et voir la tronche du bois en dessous.

S'ils ont au moins la décence d'avoir mis un corps pas trop laid en deux parties (vu que c'est une finition opaque j'ai peu d'espoir...), je pourrais éventuellement me contenter d'un vernis fin. Ça réduirait la note et l'instrument serait un peu plus original, mais bon.

Le problème, c'est que je me retrouve obligé de faire quelque chose si le bois est moche : Luthier ou mains dans le cambouis.

J'ai suivi le poste de la classic player repeinte en Shell Pink, ça a toujours l'air faisable vu comme ça. Mais v'là le boulot...

Re: Problème de vernis

Posté : lun. 11 janv. 2016 12:45
par Farine
Outch,

ça fou effectivement les boules de voir sa guitare se dégrader de la sorte, vraiment désolé pour toi Fox :/

Personnellement j’ôterais toute la finition qui est actuellement décollée, ce qui permettrait de voir l'étendu du problème.
Puis selon l'ampleur : si ce n'est pas trop étendu, je poncerai les jonctions finition/bois, ce qui ferait une sorte de finition "usée", si c'est important j'enlèverai tout et finition huilée (long mais pas compliqué à réaliser) ou je m'essayerai à la peinture (au pire, si c'est raté il faudra juste re-poncer)

Re: Problème de vernis

Posté : lun. 11 janv. 2016 17:44
par Gwen Armor
Navré pour toi Alexis.
Mais avant que tu ne fasse quoi que ce soit, si ta stat est une première main, pourquoi ne contactes-tu pas mr Fender ?
Même si elle a plusieurs années, un vernis est censé tenir des décennies sans s'abimer... Un vernis qui part en vrille c'est un défaut, une malfaçon...
En tout cas je tenterai le coup avec des arguments de contre publicité, il n'y a pas de raison que des luthiers garantissent à vie leur instruments et pas les industriels (par exemple j'ai une classique modèle 2B de 1970 de jacques Favino, que son fils Jean Pierre va réparer, gratuitement, car les guitares Favino étaient garanties à vie par le père !)
;-)

Re: Problème de vernis

Posté : lun. 11 janv. 2016 17:53
par deny
Malheureusement pas grand chose a faire pour rattraper le coup :nono:
Un vernis juste pour le corps je pense qu'il faut compter 200€

Re: Problème de vernis

Posté : lun. 11 janv. 2016 18:14
par El Phaco
Plus ou moins en fonction de la teinte (plus cher pour du noir par exemple).

Autre option : si tu connais un carrossier, vois s'il serait d'accord pour le te le faire. Tu lui fournis le vernis en bombe (tu en trouveras chez Emma Music par exemple) ou en pot (à voir avec lui). Ca pourrait te coûter moins cher. Mais bon, faut se leurrer, un vernis nitro, c'est assez long à appliquer, donc ça a un coût.

Re: Problème de vernis

Posté : lun. 11 janv. 2016 18:23
par Fox
Farine a écrit :Outch,

ça fou effectivement les boules de voir sa guitare se dégrader de la sorte, vraiment désolé pour toi Fox :/

Personnellement j’ôterais toute la finition qui est actuellement décollée, ce qui permettrait de voir l'étendu du problème.
Puis selon l'ampleur : si ce n'est pas trop étendu, je poncerai les jonctions finition/bois, ce qui ferait une sorte de finition "usée", si c'est important j'enlèverai tout et finition huilée (long mais pas compliqué à réaliser) ou je m'essayerai à la peinture (au pire, si c'est raté il faudra juste re-poncer)
C'est ce que je compte faire, virer le vernis qui de toute façon me semble condamné à s'effriter de façon très inesthétique, et adapter en fonction...

Soit tenter quelque chose en bois apparent (encore faut-il que le veinage soit approprié, et le corps pas en 12 morceaux), soit refaire une finition. Je vais essayer de me renseigner sur les tarifs des luthier autour de chez moi, si je m'en tire pour trop cher, je pense tenter le coup, et la confier à un professionnel en cas de raté.

Gwen Armor a écrit :Navré pour toi Alexis.
Mais avant que tu ne fasse quoi que ce soit, si ta stat est une première main, pourquoi ne contactes-tu pas mr Fender ?
Même si elle a plusieurs années, un vernis est censé tenir des décennies sans s'abimer... Un vernis qui part en vrille c'est un défaut, une malfaçon...
En tout cas je tenterai le coup avec des arguments de contre publicité, il n'y a pas de raison que des luthiers garantissent à vie leur instruments et pas les industriels (par exemple j'ai une classique modèle 2B de 1970 de jacques Favino, que son fils Jean Pierre va réparer, gratuitement, car les guitares Favino étaient garanties à vie par le père !)
;-)
La guitare est malheureusement une seconde main, peut-être même plus. Autant dire une traçabilité plus que limitée... Je doute vraiment que quoi que soit puisse être entrepris sous couvert d'une garantie !

Et comme dit précédemment, je sais d'où cela vient : les guitares étaient entreposées chez moi à 10-12° (je ne chauffais pas par soucis d'économie :gene2:), puis ont déménagé avant les vacances dans une colloc' où je m'installe en ce moment, à un bon 17-18°. Ce qui me dérange, ce n'est pas tant que le vernis ait bougé (ce n'est pas choquant vu le traitement subit), mais plutôt que ce soit une vulgaire coque de PU à l'instar d'une standard mexicaine 4 fois moins chère, voire d'une Squier entrée de gamme ! Je pensais quand même qu'en achetant une Deluxe (au prix catalogue de 1600 brouzouffes) déjà vieille de 10 ans à l'époque, je me passerais de ce genre d’incommodités. Apparemment non...

deny a écrit :Malheureusement pas grand chose a faire pour rattraper le coup :nono:
Un vernis juste pour le corps je pense qu'il faut compter 200€
Rattraper, je pense que ce serait simplement repousser le problème. Si je dépense X euros pour réparer cette partie, pour voir sauter le vernis 5cm à côté dans deux mois, c'est pas la peine.

200€ ça semble être le prix du lien de David, à voir... Ça reste plus abordable et envisageable que les 450€ que j'avais vu précédemment. L'occasion de trouver peut-être une autre chouette couleur...

El Phaco a écrit :Plus ou moins en fonction de la teinte (plus cher pour du noir par exemple).

Autre option : si tu connais un carrossier, vois s'il serait d'accord pour le te le faire. Tu lui fournis le vernis en bombe (tu en trouveras chez Emma Music par exemple) ou en pot (à voir avec lui). Ca pourrait te coûter moins cher. Mais bon, faut se leurrer, un vernis nitro, c'est assez long à appliquer, donc ça a un coût.
Le carrossier, c'est exactement ce à quoi j'étais en train de penser cet après-midi. Je vais étudier l'option, si ça peut rendre l'opération plus abordable, c'est une idée à regarder de près.

Re: Problème de vernis

Posté : lun. 11 janv. 2016 19:13
par enguerran
Le carrossier est une bonne idée et si tu choisis une finition de chez lui ça te coûtera moins cher, car les couleurs Fender sont déposées et sont donc plus chers et il est quasi impossible de retrouver le code couleur... Donc autant voir ce que propose le carrossier, avec leur machine ils peuvent quasiment tout faire.

Regarde les peintures des voitures de la grande époque type Ford, Chrysler etc certaines correspondent aux couleurs Fender.

Re: Problème de vernis

Posté : lun. 11 janv. 2016 19:18
par Shiryu
Salut , étant carrossier peintre dans l automobile je te confirme que c est faisable , moi j ai déjà repeint 2 de mes guitares . Va voir un carrossier de ta région je pense que ça peut te coûter entre 150 et 200€ . A bientôt . Ps: on peut te faire n importe quelle couleur .

Re: Problème de vernis

Posté : lun. 11 janv. 2016 19:29
par Fox
Et pour le vernis, ça se passe comment ? Il faut lui amener une bombe comme l'a préconisé El Phaco ?

Le truc, c'est que j'attends de voir déjà la tronche du bois. S'il est potable, une teinte pour avoir un finish "brown" et un vernis par dessus, ça me plairait je pense. Voire Natural vernis, mais j'ai franchement peu d'espoir d'avoir une belle coupe sur une base de finition opaque... Les saligots doivent bazarder leur déchet visuels sur ce genre de rendu.

Sinon, en couleur, je verrais bien du "Vintage Blonde" opaque, ou du Daphne Blue (mais ça ma copine n'aime pas visiblement)... Doit bien y avoir moyen de trouver un simili chez un carrossier.


Edit : Merci de ton retour, Shiryu, c'est cool d'avoir l'avis de quelqu'un directement concerné.

Ça se passe comment d'ailleurs pour faire ça correctement ? J'imagine que c'est assez différent d'un capot de voiture...

Re: Problème de vernis

Posté : lun. 11 janv. 2016 19:40
par Shiryu
Honnêtement j ai mis du vernis voiture pour essaier et ça tiens , le brillant dur , même pour la peinture c est également voiture , après il faut une finition impeccable et surtout une fois le vernis appliquer ne pas mettre en chauffe , donc laisser reposer . Après pour la couleur on a a disposition des nuancier avec toutes les couleurs qui existe sur le marché. Voila j espère que ça t aideras .voila ma dernière ( bon la couleur faut aimer)

Re: Problème de vernis

Posté : lun. 11 janv. 2016 23:19
par Fox
Originale. :super:

Pour le vernis, je pense essayer de me dégoter du nitrocellulosique, afin d'éviter la casse "coquille d’œuf" du PU comme c'est le cas en ce moment.

Un collègue va me mettre en contact avec un carrossier qu'il connait très bien, qui bosse vraiment bien apparemment. So, wait and see...

Restera à se décider si je fais une couleur ou pas, et si oui laquelle... Pfiou, ça va faire des dépenses pas prévu, c'est pas toujours amusant une passion !

Re: Problème de vernis

Posté : lun. 11 janv. 2016 23:40
par j--a--c
je compatis a ton malheur fox

si jamais tu doit refaire tout voila une idée originale pour un look original

a regarder j'usuqu'au bout pour voir le look

https://www.youtube.com/watch?v=rmSV2l6 ... e=youtu.be

Re: Problème de vernis

Posté : lun. 11 janv. 2016 23:58
par Shiryu
Oui le sWirling attention c est une méthode spécial . Il n y a pas beaucoup de monde qui le font.

Re: Problème de vernis

Posté : mar. 12 janv. 2016 08:10
par enguerran
Et qui doit coûter assez cher en peinture...

Re: Problème de vernis

Posté : mar. 12 janv. 2016 09:22
par Shiryu
Oui ceux qui le font prenne cher , alors que les produits ne sont pas excessifs.

Re: Problème de vernis

Posté : mar. 12 janv. 2016 09:31
par Fox
Je connaissais cette méthode, via une des Ibanez Jem de Steve Vai notamment. Mais ça ne me plaît pas, en tout cas clairement pas sur une Strat' "classique", surtout que comme dit, c'est un coût supplémentaire à mon avis. ;-)

A la limite, si je devais faire quelque chose de vraiment original, j'irais chez Wild Custom, avec des plaques métalliques et ce genre de chose. :)

Mais une simple couleur et/ou du transparent, ça devrait le faire. :super:

Re: Problème de vernis

Posté : mar. 12 janv. 2016 09:48
par Shiryu
En tout cas bonne chance et si tu as besoin n hésite pas : )