Forum guitare

Bonsoir à tous , petite question pour ceux qui font du jazz manouche : Pourquoi les guitaristes manouches ont ils toujours le poignet levé , qui ne repose pas sur le chevalet ? N'est il pas plus pratique et précis de le poser ? C'est ce que je trouve en tout cas , je sais que c'est selon le ressenti de chacun mais dans le jazz manouche j'ai l'impression que c'est une règle à ne jamais transgresser car je n'ai jamais vu de guitariste manouche jouant avec le poignet posé sur le chevalet ! Et c'est pourtant les seuls guitariste que je vois faire ça (sauf exceptions comme Zakk Wylde ou Marty Friedman bien sur)

Tu as raison, c'est une constante dans ce style, depuis... Django, qui le faisait !

C'est sûr qu'il n'est pas évident du tout d'acquérir cette habitude lorsqu'on l'apprends en route.

Jouer ave le poignet en l'air permet d'attaquer les cordes avec plus de liberté et de vélocité, et éventuellement de permettre à la table d'harmonie de vibrer totalement (améliorant le son).

Ce n'est pas facile, je n'ai jamais vraiment réussi à prendre l'habitude de faire ça.

Cette façon de jouer permet aussi d'avoir une attaque assez particulière, très franche, ce qui participe à donner ce son percussif qui est propre à la guitare manouche. Comme il n'y a pas de batteur, faut compenser !

le poignet décoller permet aussi de mettre en place ce qui est appelle dans le jargon, "la technique du jeu en butée" a savoir que a chaque note jouer le médiator vient en butée sur la corde du dessous, et chaque changement de corde s'attaque vers le bas.

c'est une technique qui permet d'exploiter pleinement les capacités sonores de l’instrument, et l'on voit cela aussi chez les musiciens qui joue de l'oude.

attention si vous vous lancez dans l'apprentissage de cette technique, il y a deux règles incontournable pour développer par la suite vitesse et fluidité tout en gardant le même volume sonore:

- relâchement
- travailler lentement.

bon swing a vous.

bon....j'ai tout essayé sur la zique Manouche et Gitane !!!!
Mais bon, pour bien choper la façon de jouer de la gratte...je m'incline
Il n'y a qu'eux pour arriver à jouer comme ça.

Y'a qu'a voir les tous petits bambins de 6 ans qui ont déjà des grattes entre les mains
et qui tout de suite , ont le bon geste...le bon rythme... et surtout les bonnes bases
parce que le papa ou le tonton ou le grand frère jouent comme ça depuis toujours,
et de toujours en toujours.....Très compliqué pour nous " bon Français " de jouer comme eux.
C'est dans leurs gènes, y'a pas à chercher plus loin !

Moi après plus de 40 années de gratte, j'y suis jamais arrivé.
Et si en lus ils ne posent pas la main sur le table de la gratte.... Pffff....Je les haie !!!!

Je n'aime pas cette dernière intervention ! Tu veux insinuer quoi en fait ?

Dragko a écrit :Bonsoir à tous , petite question pour ceux qui font du jazz manouche : Pourquoi les guitaristes manouches ont ils toujours le poignet levé , qui ne repose pas sur le chevalet ? N'est il pas plus pratique et précis de le poser ? C'est ce que je trouve en tout cas , je sais que c'est selon le ressenti de chacun mais dans le jazz manouche j'ai l'impression que c'est une règle à ne jamais transgresser car je n'ai jamais vu de guitariste manouche jouant avec le poignet posé sur le chevalet ! Et c'est pourtant les seuls guitariste que je vois faire ça (sauf exceptions comme Zakk Wylde ou Marty Friedman bien sur)

Je pense que c'est lié à la technique :
Entre le rythme très rapide et soutenu et les solos qui sont doublés sur l'attaque, il faut un poignet ultra mobile.

Mon père a appris tout seul la technique rythmique sans médiator,
c'est vrai que ça parait impossible a reproduire, ça demande beaucoup de travail.
C'est sublime à voir comme a entendre.

kamikaze a écrit :Je n'aime pas cette dernière intervention ! Tu veux insinuer quoi en fait ?

Je pense que Phil mélange la culture Gitane et le jazz manouche.
C'est pas méchant ce qu'il veut dire, c'est de l'humour même si je reconnais que c'est assez maladroit.

Oupsssssss......j'ai confondu un peu les deux styles de zique !!!!
Dans ma tête je voyais la zique Gitane ( Style Gipsy King )
et non le jazz Manouche.
Pfff....On peut pas être bon tous les jours, hein ???
J'espère juste que j'ai offusqué personne.

Quand je disais " je les haie " c'est juste de l'humour en sachant
que je suis incapable de jouer comme ça.
Et en sachant aussi que je suis en admiration devant leur dextérité
et la pêche qu'ils dégagent en jouant de la gratte

Voilà....c'est juste ça !! Et en aucun cas j'irais dénigrer le moindre zicos ici.
Et en plus c'est surtout pas mon style.

Pour te punir, Kendji Girac viendra chanter chez toi tous les matins au p'tit dej pendant 3 mois.

Lwood a écrit :Pour te punir, Kendji Girac viendra chanter chez toi tous les matins au p'tit dej pendant 3 mois.

hahahaha

3 mois de Kenji Girac ???? au petit déjà du matin ???
Ok pour moi, et si il veut venir avec ses potes gitans, ça le fait grave.
Mais pas avant 11 heures du mat,
et vu le nombre de grattes à la maison...Houaaaaa....ça va être chaud chaud chaud
Nous, on est pas levés avant 10 heures...alors le temps de se préparer...
Héhééééé...C'est ça les futurs retraités...ça se lève tard

Heuuu...encore scuse pour la gentille incompréhension

Phil44 a écrit :Oupsssssss......j'ai confondu un peu les deux styles de zique !!!!
Dans ma tête je voyais la zique Gitane ( Style Gipsy King )
et non le jazz Manouche.
Pfff....On peut pas être bon tous les jours, hein ???
J'espère juste que j'ai offusqué personne.

Quand je disais " je les haie " c'est juste de l'humour en sachant
que je suis incapable de jouer comme ça.
Et en sachant aussi que je suis en admiration devant leur dextérité
et la pêche qu'ils dégagent en jouant de la gratte

Voilà....c'est juste ça !! Et en aucun cas j'irais dénigrer le moindre zicos ici.
Et en plus c'est surtout pas mon style.

o.k pour l'humour....

Salut tout le monde.

Je viens juste donné ma maigre expérience à propos de se style de jeu.

J'ai "commencé" la guitare il y à pas mal d'année, je voulais absolument apprendre à maîtrisé l'arpège pour faire de jolies mélodies posé dans ma chambre, j'attaquais plein de morceaux différent ( nothing else matters, jeux interdits etc...) sans jamais apprendre un morceau en entier par manque de technique et de patience... Je ne voulais pas essayé de gratté car ça me ramenais toujours l'image du vieux dragueur tout pourris (qu'on à tous connus en soirées) et auquel je ne voulais absolument pas ressembler. ( c'est très personnel mais c'était comme ça)

Et un beau jour, il y a 1 an environ je ne sais pas trop, j'avais pas mal de guitares et je venais d'acheter une classique à ma copine pour lui donner envie de s'y mètre. J'ai sentis que la classique sonnais bien en arpège et était facile à jouer mais qu'il fallait lui donné beaucoup plus de force pour qu'elle SONNE ! J'ai donc commencé à gratter quelques accords avec et je me suis subitement mis à glisser sur la pente du kiff

Pour en revenir au sujet, quand je faisais de l'arpège ma main était toujours collé à ma table mais quand j'ai commencé à gratter, elle s'est automatiquement décoller, je ne vois même pas comment gratter en restent coller. Le fait d'être décoller donne une immense liberté de mouvement, par contre mon bras prenait cher quand je jouais longtemps. Le décollé demande plus de précision dans les mouvements, peut etre, mais m'a offert une nouvelle dimension à la guitare, sachant qu'à l'arpège je m'emmerdais et que je ne faisais rien qui me satisfesais réellement, je peux dire que ça a changé ma vie

Pour ceux qui voudraient s'y mètre, je pense qu'il faut avoir le sens du rythme, avant je tapais des rythmiques partout et je crois que ça m'a été utile en prenant la guitare pour la gratter au début, après il vaut mieux connaitre 2-3 accords de base histoire de faire des petits assemblages sympa. C'est aussi une technique qui permet d'apprendre vite et de se faire vite plaisir parc'qu'en arpège (peut de cordes en même temps), la moindre fausse note casse tout le délire, alors quand grattent (plusieurs note à la fois, pas toujours mais souvent), une fausse note est plus acceptable car elle est souvent noyé dans le flot et peut même donner de bonnes surprises.

Voili voilou, bonne gratouille à vous !