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Entretien guitares/
Posté : mer. 17 août 2016 18:52
par AstonMart
Hello !
Je compte dans les jours à venir faire un entretien de mes guitares (choses que je n'ai pas pris l'habitude de faire

). Je me suis un peu renseigné pour savoir quels produits utiliser et je pensais me procurer le Dunlop 65 Polish et celui à l'huile de citron, qui lui est à proscrire pour les touches en érable... D'où mon problème ! Je connais les bois utilisés pour les touches de mes guitares sauf pour la Yamaha EG012

J'ai cherché, mais pas moyen de retrouver les références. Est-ce que quelqu'un saurait me renseigner là dessus ? Et aussi concernant la Washburn XM-STD... Cette gamme a évolué et on ne retrouve plus que des XM-STD2... Savez-vous si les touches sont toujours les mêmes ? Merci d'avance

Re: Entretien guitares/
Posté : mer. 17 août 2016 21:03
par iGunGravity
Les touches érables sont claires, les touches palissandres sont foncées.
Erable (Maple) :
Palissandre (Rosewood) :
Un clean up, ça peut se faire à plusieurs niveaux. Moi je te déconseille de mettre plein de produits, ça va te couter de l'argent. Moi pour la touche je prends une vieille brosse à dent, et je frotte (pas trop fort non plus). Pour le corps, un tissu micro fibre, je démonte et je frotte.
En fait, ça évite les mauvaises surprises de réactions selon les vernis, les touches etc.
Bon courage

Re: Entretien guitares/
Posté : jeu. 18 août 2016 08:25
par AstonMart
Hello ! Merci beaucoup pour ta réponse

Du coup, c'est sûr que ce n'est pas de l'érable et c'est sûrement de la palissandre pour les deux :p
Le problème c'est qu'une des guitares est vraiment extrêmement sale et n'a jamais été nettoyée... J'avais déjà essayé l'astuce avec la brosse à dents qui ne m'avait pas convaincu

Et j'ai pas vraiment envie d'utiliser des produits ménagers même s'ils sont compatibles :p En plus, le prix du produit n'est pas vraiment excessif et je serai bon pour un an

Et quitte à parler du nettoyage des touches, j'ai entendu et lu que certains luthiers nettoyaient les touches avec de la laine d'acier 000 en frottant d'abord du haut vers le bas et ensuite de la tête au chevalet. N'y a-t-il aucun risque pour les touches en palissandre et/ou ébène ? Ce même luthier laisse aussi imprégner pendant trente minutes l'huile de citron... Est-ce vraiment nécessaire ?
Merci encore

Re: Entretien guitares/
Posté : jeu. 18 août 2016 09:25
par iGunGravity
Non, pas de risques. Après, ça dépend de son niveau de saleté. Si elle est complètement dégueu, oui c'est nécessaire.

Re: Entretien guitares/
Posté : jeu. 18 août 2016 09:49
par AstonMart
En fait, pour les électriques y en a concrètement deux qui sont vraiment pas dans un chouette état... Elles ont 5 et 10 ans si je dis pas de bêtises :p
Et l'acoustique un peu plus récente (deux ans) méritent aussi un peu de soin, surtout que je l'ai beaucoup plus utilisée que les autres ^^
Quoiqu'il en soit, tout le monde mérite un changement de cordes et je laisserai imprégner un peu plus longtemps le produit pour les guitares qui en ont besoin :p
Merci encore

Re: Entretien guitares/
Posté : jeu. 18 août 2016 15:40
par Fox
Le problème avec les touches érables n'a rien à voir avec l'essence de bois en elle même. C'est juste que la touche est vernis, alors qu'une touche palissandre ou ébène est en bois brut.
Le coup de la laine d'acier ultra fine c'est bien pour décrasser une touche avec une grosse couche de crasse. Il faut juste y aller tranquille pour ne pas rayer la touche et la déformer, au même titre qu'il ne faut surtout pas poncer les frettes au passage.
Sinon, petite remarque, un bois de touche, puisqu'il est a nu, se nourrit : après nettoyage, appliquer une huile spécifique est a prévoir pour en prendre soin.
Dunlop vend des kits complets de nettoyage, avec le Formula 65, un nettoyant pour corde, pour le corps, un polish... J'ai acheté ça une bouchée de pain il y a un sacré moment, et tu n'en vois pas le bout. Les produits durent très longtemps vu que c'est de l'application à petites doses.

Re: Entretien guitares/
Posté : jeu. 18 août 2016 15:44
par rock8t
+1 pour le Dunlop Maintenance Kit !
Par contre, tu peux nettoyer aussi bien la touche que les frettes avec la paille de faire, c'est bien trop fin pour attaquer une frette.
Re: Entretien guitares/
Posté : jeu. 18 août 2016 15:56
par Nit
Fox a écrit :
Sinon, petite remarque, un bois de touche, puisqu'il est a nu, se nourrit : après nettoyage, appliquer une huile spécifique est a prévoir pour en prendre soin.
Un petit coup d'huile d'olive ou d'amande douce fait l'affaire, utilisées depuis des lustres par les luthiers (quatuors entre autres), les huiles ''de marque'' moderne et spécifiques sont souvent coupées avec tout un tas de dérivés de pétrole et solvants en tout genre. L'exemple est la fameuse huile de citron, ou un labo d'analyse aurait sûrement du mal à trouver du citron dedans. Le rendu est p-e plus impressionnant, par contre sur le fait de nourrir le bois ...!
Pour le manche, un chiffon microfibre avec un peu d'alcool à brûler me semble largement suffisamment sauf si vraiment le manche est très très sale.. ! Dans ce cas, il y a plusieurs videos sur youtube qui donne des conseils pour le nettoyage d'une touche palissandre.
Si tu fais à la paille de fer, prends bien de la triple 000 au minimum
Re: Entretien guitares/
Posté : jeu. 18 août 2016 16:03
par Fox
@ Rock8t : Je me méfie toujours de ce genre de remarque : on ne sait jamais comment les autres travaillent et interprètent ce qu'on écrit, et j'imagine toujours le petit jeune de 16 ans qui va frotter frénétiquement sa touche avec une boule de limaille de fer pour vaisselle...
Sur internet il y a beaucoup de gens très différents qui lisent tout et n'importe quoi, et crois moi qu'en frottant comme un acharné sur une frette, même avec de la laine 000, il y a moyen de faire de la merde.
Donc le "tu peux y aller", peut-être mal interprété, le pourquoi je préfère rester plus vague en disant qu'il faut éviter de toucher aux frettes, qui est quand même un des éléments les plus importants pour la justesse.

Re: Entretien guitares/
Posté : jeu. 18 août 2016 16:08
par rock8t
C'est pas faux mon p'ti Fox. J'utilise régulièrement la paille de fer pour nettoyer mes touches et faire briller les frettes au passage, jamais eu à m'en plaindre, mais c'est vrai que faut pas frotter comme un fou, et en plus c'est pas fait pour ça, c'est fait pour polir, pas poncer !!
Re: Entretien guitares/
Posté : jeu. 18 août 2016 16:24
par Fox
On est tout à fait d'accord, je l'ai déjà fait aussi de frotter gentiment les frettes pour les nettoyer quand elles commencent à s'opacifier voire carrément s'oxyder pour des vieux machins mal entretenu.
Mais comme dit, si ça peut éviter à Jojo le bricolo de se faire une fretless parce qu'il aura frotter sa touche avec du grain 80 après être tomber par hasard ici, c'est pas plus mal.

Re: Entretien guitares/
Posté : jeu. 18 août 2016 19:29
par AstonMart
Bonjour aux nouveaux venus :p Merci pour vos conseils !
J'ai commandé quelques produits Dunlop 65 (le polish, l'huile de citron, et le string cleaner)... Et je me suis pris d'autres petits joujous, mais c'est pas pour la guitare ça ^^
j'imagine toujours le petit jeune de 16 ans qui va frotter frénétiquement sa touche avec une boule de limaille de fer pour vaisselle...
Ah faut faire comme ça ? Je vais de suite essayer !
Concernant les frettes, comment les entretenir ? J'avais pourtant vu quelqu'un qui utilisait la laine 000 en prenant soin de ne frotter QUE les frettes en utilisant un... un "cache touche" ? C'est un peu étonnant vu que vous conseillez l'opposé :p
J'ai aussi beaucoup de rouille sur les micros, le chevalet, et les vis, y a-t-il un produit pour s'occuper de ça ? J'avais vu un luthier utiliser de l'acétone en prenant soin de mettre gants avant, est-ce vraiment viable ?
Ah oui, et est-ce que le polish Dunlop 65 pour le corps est-il à proscrire pour certains bois ou certains vernis ?
Merci

Re: Entretien guitares/
Posté : jeu. 18 août 2016 19:45
par Axoutatis
Loin d'être un spécialiste, perso j'ai jamais osé aller sur mes touches avec de la paille de fer 000, déjà ça suppose qu'il faut aller dans le même sens que le bois (bon courage), j'imagine toutes les micro rayures, et pour de l'érable je vois pas bien comment une couche de vernis pourrait résister à la longue. La seule fois que j'ai retapé mes frettes j'avais pris soin de masquer la touche avec du scotch de masquage (pour la peinture).
Sinon c'est brosse à dent, ongles pour les coins de frettes, chiffon et huile de coude
Attention aux polish, certaines peintures n'aiment pas du tout ça... testé sur une Les Paul Studio rouge

Il faut pas que le vernis soit trop fin, ou alors faut faire des cercles mais sans appuyer sur le chiffon, sans insister (en gros ça sert à rien)
Re: Entretien guitares/
Posté : jeu. 18 août 2016 21:19
par iGunGravity
Oui, le nitrocellulose de basse qualité a tendance à marquer pour rien. Pour le corps, il me semble que certains luthiers conseillent du produit pour les vitres dilué dans de l'eau. J'ai jamais essayé, mais j'essayerai sur une gratte bas de gamme pour voir.
Sinon, il me semble que l'eau japonaise marche très bien, c'est ce qu'utilise mon luthier sur ma guitare qui a un vernis tampon baume laque.
Re: Entretien guitares/
Posté : jeu. 18 août 2016 21:31
par AstonMart
Toutes mes guitares ont un vernis brillant (pas assez pour se recoiffer dans le reflet malheureusement

), sauf l'ESP qui est mat (j'aime tellement quand c'est mat, tant au toucher qu'au visuel)
Il faut pas que le vernis soit trop fin
Comment on le reconnaît ça ?
Et la Les Paul, elle était plutôt brillante ou mat ?
Re: Entretien guitares/
Posté : mer. 24 août 2016 22:54
par AstonMart
Bonjour à tous

Je reviens sur le sujet pour quelques questions

J'ai remarqué sur mes guitares que certaines cordes frisent et je me suis donc renseigné pour ajuster ces problèmes. J'ai vu sur une vidéo qu'il fallait avoir 0,25mm entre la frette et la corde à la 8ème case (tout en appuyant sur la première et dernière case). En fonction de ça, il fallait serrer ou desserrer le tross rud. Est-ce une "donnée" standard qui convient à toute les guitares ?
Et concernant le chevalet, est-il possible de régler la hauteur des notes sur tous les modèles de grattes ? J'ai remarqué que celles semblables aux strat avaient deux trous pour chaque corde afin de régler... Mais pas sur les d'autres pelles

Sur une vidéo, le bonhomme proposait entre 2mm et 1,6mm d'écart entre la frette et la corde à la 17ème case pour les grâves, et entre 1,6mm et 1,2mm pour les aigues. Est-ce à nouveau un réglage standard, et est-il intéressant de le faire ?
Et dernier "souci", les potards qui crachotent légèrement... Il suffit de dévisser le pickguard ou le clapet à l'arrière pour accéder à l'intérieur, et là bas il faut utiliser pendant une vingtaine de seconde une bombe à air sec et éventuellement par après utiliser une bombe de contact. Est-bien juste ?
Merci

Re: Entretien guitares/
Posté : jeu. 25 août 2016 04:23
par Gileade
De quelle guitare parles tu?
En gros, fender c'est simple t'as soit un pontet par corde soit un pour deux cordes sur les telecasters qui te permettent de régler la hauteur sans toucher au manche. Je l'ai toujours fait sans mesurer, parce que ça dépend des guitaristes plus que des guitares. Mais en gros tu dois faire une courbe comme un C. Corde mi plus haute que la mi aigue, et la corde de sol et de ré sont les pluis hautes. Après chacun ses gouts.
Si c'est un chevalet type gibson t'as juste deux "vis" de chaque coté du chevalet, moins précis mais efficace quand même.Si c'est un floyd, c'est pas moi qui te répondrai
Pour les potards utilise de la bombe contact, je ne crois pas que la première bombe mentionnée soit nécessaire.
Et pout le truss rod, fait gaffe, moi je fais 1/8 de tour, toutes les 6h environ, d'autres font 1/4 mais c'est déjà risqué, surtout que mes guitares sont pas du haut de gamme :p
Re: Entretien guitares/
Posté : jeu. 25 août 2016 11:03
par AstonMart
Salut

Merci pour ta réponse !
Je viens de comprendre le système de chevalet pour mon modèle de guitare avec les deux vis sur les côtés, mais j'ai le même que Fender sur une autre. Du coup, il faut régler ça plutôt à l'oreille ?

Ah oui, et pour le truss rod, j'irai vraiment gentillement

Je tiens à ne pas fissurer le manche non plus ^^
Merci encore, je retiens tout ça

Re: Entretien guitares/
Posté : jeu. 25 août 2016 11:57
par Fox
Le coup des 1/8 pour le trussrod, sans vouloir être méchant... It's bullshit !
J'étais allé faire régler mon Ibanez RG chez un luthier il y a quelques années, et il m'avait certifié que c'était complètement stupide de prendre autant de précaution. Il m'a affirmé qu'on pouvait tourner un trussrod sans en faire des caisses, il suffit de sentir si ça force, d'écouter le bois, et avoir un peu l'expérience du touché.
Sur toutes les guitares que j'ai réglé, j'ai toujours manipuler le truss sans me soucier du nombre de tours, et ça à toujours très très bien été.
De toute façon, c'est rare qu'une guitare ait un tour de trop. Ça va généralement se jouer sur un demi tour.

Re: Entretien guitares/
Posté : jeu. 25 août 2016 12:08
par enguerran
Fox a écrit :Le coup des 1/8 pour le trussrod, sans vouloir être méchant... It's bullshit !
J'étais allé faire régler mon Ibanez RG chez un luthier il y a quelques années, et il m'avait certifié que c'était complètement stupide de prendre autant de précaution. Il m'a affirmé qu'on pouvait tourner un trussrod sans en faire des caisses, il suffit de sentir si ça force, d'écouter le bois, et avoir un peu l'expérience du touché.
Sur toutes les guitares que j'ai réglé, j'ai toujours manipuler le truss sans me soucier du nombre de tours, et ça à toujours très très bien été.
De toute façon, c'est rare qu'une guitare ait un tour de trop. Ça va généralement se jouer sur un demi tour.

+1

Re: Entretien guitares/
Posté : jeu. 25 août 2016 12:14
par Daeron
Bendnote a créé un événement facebook ce soir à 18h qui va parler de l'entretien des guitares, me semble-t-il. Si ça peut aider...
Je suis justement en train de m'occuper de la Pacifica. J'ai tout démonté pour vérifier car j'ai des crachotements et des faux contacts mais tout a l'air extraordinairement propre. Alors, je ne sais pas ce que ça peut être. J'ai mis des petits coups d'air comprimé, on verra...
Re: Entretien guitares/
Posté : jeu. 25 août 2016 12:27
par AstonMart
Bendnote a créé un événement facebook ce soir à 18h qui va parler de l'entretien des guitares, me semble-t-il. Si ça peut aider...
Ah c'est bête, j'habite un peu loin... Ça aurait pu être intéressant

Pour le trussrud, beaucoup disent qu'il vaut mieux y aller 1/4 de tour par 1/4 de tour, laisser reposer un moment le bois, et voir ce que ça donne... Après, je pense pas que j'ai besoin de faire énormément de changements, c'est vraiment pour faire un contrôle

Pour ce qui est de l'état de l'intérieur, j'ai un presque peur de jeter oeil

Ça doit pas être super propre, surtout sur les guitares d'entrée de gamme... Mais bon, un petit coup d'air fera du bien

Re: Entretien guitares/
Posté : jeu. 25 août 2016 12:33
par Daeron
Il me semble que c'est en direct sur la page facebook de Bendnote.
Re: Entretien guitares/
Posté : jeu. 25 août 2016 13:06
par AstonMart
Ah oui, je n'avais pas lu les détails... J'essayerai de voir ça
Merci pour l'info et vos conseils

Re: Entretien guitares/
Posté : jeu. 25 août 2016 14:02
par Dav6
AstonMart a écrit :
Et concernant le chevalet, est-il possible de régler la hauteur des notes sur tous les modèles de grattes ? J'ai remarqué que celles semblables aux strat avaient deux trous pour chaque corde afin de régler... Mais pas sur les d'autres pelles

La hauteur des cordes tu veut dire. Ou encore "l'action".
Je ne sais pas pour els autres guitares mais oui pour les strats il y a deux "trous". Attention, si tu tourne, la corde correspondante aux trous va se désaccorder. Ça serait bête de péter une corde là-dessus. Si tu hausse la corde, elle va se serrer et peut se péter si tu ne fais pas gaffe. Si tu la descend, la corde va se desserrer (aucun risque qu'elle pète)
AstonMart a écrit :Sur une vidéo, le bonhomme proposait entre 2mm et 1,6mm d'écart entre la frette et la corde à la 17ème case pour les grâves, et entre 1,6mm et 1,2mm pour les aigues. Est-ce à nouveau un réglage standard, et est-il intéressant de le faire ?
C'est ça.
L'action des cordes, ce n'est pas obligatoire. C'est juste pour le confort.
Avec des cordes basses, ce sera plus facile à jouer. Mais t'aura moins de sustain.
Avec des cordes hautes, ce sera plus dur (les barrés vont être tes pires cauchemar x)). Tu auras + de sustain.
Sachant qu'il y a plein d'autres paramètres qui influencent le sustain...
Sinon tu peux aller dans le manuel de ta guitare

Il y a peut-être des recommandations. (si tu ne l'a pas tu le trouve sur internet) Il y'en a dans le mien et j'ai réglé entièrement ma guitare grâce à ça
Fox a écrit :Le coup des 1/8 pour le trussrod, sans vouloir être méchant... It's bullshit !
Je confirme. L'ayant fait plusieurs fois, faire 1/8 ne sert à rien. Mon manche n'a pas bougé malgré plusieurs essais. Du coup je faisais 1/8 tous les 2-3 jours et comme un con j'attendais que le manche bougeais. Je crois qu'1/8 c'est pas assez pour faire réagir, bouger le bois. (c'est ce que j'en déduis)
Cependant ça peut être bien pour se familiariser avec le trussrod. C'est compréhensible de faire ça par peur, on fais attention à nos guitares

Ça m'a permis de sauter le pas et de faire enfin 1/4 de tour et j'ai vu des résultats
