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Salut à toutes et à tous , je me pose souvent la question suivante à savoir : Trop en faire n'est-il pas contre-productif?
Un peu comme le sur-entrainement dans le sport.
Est t'il raisonnable de passer 30 minutes sur un exercice alors que 10 minutes seraient suffisantes pour les mêmes résultats.
Je m'acharne actuellement sur le passage d'un plan récalcitrant.
Plus je m’entraîne et moins j'y arrive...
Au final, je fais de nouvelles erreurs, je suis frustré, énervé voire dégouter...
Alors, quelle est la bonne durée de travail pour un exercice?
Comment vous organisez vous?
Re: La bonne durée pour travailler un exercice?
Posté : mar. 21 févr. 2017 11:47
par kamikaze
Sans doute que cet exercice est trop dur pour toi, et ne correspond pas à ton niveau, ou à un niveau encore trop tôt pour toi. Met le un peu de côté, et tu y reviendras un peu plus tard.
Sinon oui, un quart d'heure sur un exercice difficile, il faut entrecouper d'autre chose plus facile, puis reprendre un peu plus tard. Mais la règle c'est de faire l'exercice régulièrement chaque jour si possible.
Re: La bonne durée pour travailler un exercice?
Posté : mar. 21 févr. 2017 12:32
par GuillaumeLucas
kamikaze a écrit : mar. 21 févr. 2017 11:47
Sinon oui, un quart d'heure sur un exercice difficile, il faut entrecouper d'autre chose plus facile, puis reprendre un peu plus tard. Mais la règle c'est de faire l'exercice régulièrement chaque jour si possible.
Oui la régularité qui prime sur la quantité.
Re: La bonne durée pour travailler un exercice?
Posté : mar. 21 févr. 2017 13:20
par Meuz
Salut,
Je suis un peu comme toi.
Je pense que ce qui est "sain" et productif, c'est d'arrêter l'exercice avant de ressentir le moindre sentiment négatif.
Certes tu ne l'auras pas bossé "à fond", mais tu terminera ton entrainement positivement et tu le reprendra avec plus de plaisir.
Re: La bonne durée pour travailler un exercice?
Posté : mar. 21 févr. 2017 13:42
par GuillaumeLucas
Meuz a écrit : mar. 21 févr. 2017 13:20
Je pense que ce qui est "sain" et productif, c'est d'arrêter l'exercice avant de ressentir le moindre sentiment négatif.
Certes tu ne l'auras pas bossé "à fond", mais tu terminera ton entrainement positivement et tu le reprendra avec plus de plaisir.
C'est certainement pour ça que je n''éprouve plus de plaisir à jouer cet exercice
Re: La bonne durée pour travailler un exercice?
Posté : mar. 21 févr. 2017 13:48
par Meuz
Il faut aussi prendre en compte que le cerveau progresse en synthétisant ce qui a été fait, donc les temps de repos sont essentiels pour permettre cette assimilation.
D'autre part ce sont quasiment les mêmes zones du cerveau qui travaillent si tu fais l'exercice ou si tu imagine que tu le fais.
Dans ton cas, tu devrais peut être le mettre de côté une 15aine de jours pour te vider la tête.
Re: La bonne durée pour travailler un exercice?
Posté : mar. 21 févr. 2017 14:07
par rémy
En effet le repos, la pause ou le sommeil sont réparateur même pour la musique.
tu peux travailler plusieurs thèmes en même temps.
Comme dans la vie il ne faut pas brusquer les choses
Re: La bonne durée pour travailler un exercice?
Posté : mar. 21 févr. 2017 14:23
par GuillaumeLucas
Meuz a écrit : mar. 21 févr. 2017 13:48
Dans ton cas, tu devrais peut être le mettre de côté une 15aine de jours pour te vider la tête.
Oui à vrai dire, je me suis mis donner comme objectif de terminer cet exercice dimanche dernier, je me suis collé la pression et puis au finale...
Re: La bonne durée pour travailler un exercice?
Posté : mar. 21 févr. 2017 17:00
par Gwen Armor
Meuz a écrit : mar. 21 févr. 2017 13:48
Il faut aussi prendre en compte que le cerveau progresse en synthétisant ce qui a été fait, donc les temps de repos sont essentiels pour permettre cette assimilation.
D'autre part ce sont quasiment les mêmes zones du cerveau qui travaillent si tu fais l'exercice ou si tu imagine que tu le fais.
+10 0000
Essentiel, fondamental à connaître et comprendre...
Les sciences cognitives prouvent ces faits dans toutes les études contemporaines.
Re: La bonne durée pour travailler un exercice?
Posté : mar. 21 févr. 2017 18:37
par Phil44
Et comme tout le monde sur le Topic !!!! Plus tu vas t'acharner sur un exercice que tu n'arrives pa à faire.. et plus tu vas te dégouter de la guitare !
Je l'ai mis en caractère gras pour tous les guitaristes débutants se mettent bien ça dans leur tite tête
La Guitare doit avant tout ETRE et RESTER UN PLAISIR !
Bien entendu, il est conseillé de faire des exercices pour bien avancer, mais si tu constates au bout de 10 minutes
que ça te gave grave grave ce truc que tu n'arrives pas à faire.....Laisse tomber pour le moment
et fait un truc beaucoup plus cool, et que tu connaîs déjà, avec lequel tu prendras du PLAISIR.
Comme dit Gwenn....Laisse se reposer un peu ton cerveau, il travailera mieux demain...ou après demain.
Et SURTOUT.....Il ne faut pas surestimer tes compétences guitaristiques, et peut-être que pour le moment
tu n'as pas les techniques acquises pour réaliser......ce que tu veux réaliser !!!
Beaucoup font cette grosse erreur et se dégoûtent très vite de la guitare.....Et Made in Bon Coin !!!
Donc : Tous les jours pendant 30 mn valent mieux que une fois par semaine pendant 4 heures !!
Bien à toi
Re: La bonne durée pour travailler un exercice?
Posté : mar. 21 févr. 2017 19:09
par GuillaumeLucas
Merci pour vos conseils les gars
Je vais mettre de côté les choses qui me gavent et faire des choses plus simples avec lesquels je prends plus de plaisir.
D'ailleurs fini pour la guitare pour aujourd’hui, je reprendrai demain ou après demain... quand on est pas satisfait de ce que l'on joue , une petite pause s'impose
Re: La bonne durée pour travailler un exercice?
Posté : mar. 21 févr. 2017 19:32
par furia
Salut
Alors perso, mon prof ma fait un programme de une heure de temps de jeu par jour et a donner des exercices de 5 min chacun pour éviter de me lasser sachant que j'ai un cours toutes les 2 semaines (a cause de mon taff pas d'autres choix).
Au début j’étais hyper sceptique et en faite non car au bout de une semaine mes gammes penta et ma gamme de DO je les connaissait en plus de ça j'ai pus avancer sur le morceaux dont j'avait envie.
Donc pour moi jouer régulièrement an faisant des exercices et surtout ne pas s'abrutir dessus car tôt ou tard ça passera.
Bonne continuation
Re: La bonne durée pour travailler un exercice?
Posté : mar. 21 févr. 2017 20:38
par GuillaumeLucas
furia a écrit : mar. 21 févr. 2017 19:32
un programme de une heure de temps de jeu par jour et a donner des exercices de 5 min chacun
Oui ça me paraît être une bonne solution, c'est varié et permet de ne pas se lasser et apparemment c'est efficace.
Je vais essayer. ..
Re: La bonne durée pour travailler un exercice?
Posté : mer. 22 févr. 2017 06:50
par LaBidoule
Salut Guillaume
Je reprends une leçon depuis 1 semaine que j'avais laissé tomber il y a 6 mois.
J'accordais au licks le plus rapide, 15 mn de travail tous jour au métronome et j'ai fini par atteindre une limite.
J'avais posté une vidéo pour demander si ma méthode était bonne...
- Gab m'avait dit que c'était génial de bosser comme ça et qu'il fallait passer aussi par du travail lent..... très lent.....
- Ben m'avais dit qu'il ne fallait pas que je me fatigue et que je privilégie un travail très rapide sur
quelques notes séquencées pour habituer ma main a jouer vite.
J'ai donc redécoupé le licks et fait ce que Ben et Gab m'avaient conseillé, mais en continuant de bosser l'endurance car j'adore avoir
la main qui morfle, j'ai l'impression que ça me donne de la force et de la précision dans le temps
Aujourd'hui, je ré-attaque la leçon, et je joue a 100%, je me suis relâché sur les cordes et mon attaque médiator s'est améliorée.
Il me faut travailler encore mais comme quoi faut pas se presser...
Tout ce que tu fais comme exercice portera ses fruits, rien n'est jamais fait pour rien....
Change d'exos, met la leçon de côté, mais ne baisse pas les bras et quand tu regarderas derrière toi dans quelques années
tu comprendras...
Re: La bonne durée pour travailler un exercice?
Posté : mer. 22 févr. 2017 09:31
par GuillaumeLucas
Oui je pense que j'ai voulu aller à une vitesse trop rapide, du-coup j'ai accumulé beaucoup de tension musculaire et ça influence mon jeu de façon négative. Je vais me relâcher un peu et reprendre gentiment
Re: La bonne durée pour travailler un exercice?
Posté : mer. 22 févr. 2017 13:03
par LaBidoule
C'est très bien, il faut faire de la vitesse....
Tu arrives à la limite quand tes doigts sont trop contractés.
Il faut se reposer et y revenir plus tard, c'est comme ça que tu gagnes en économie de mouvement.
Le gain se fait sur la répétition et au quotidien, quand tu reprendras, ce sera tous les jours au moins 15 jours pour voir un progrès.
Le travail lent, très lent est excellent et indispensable...
Le plus lentement possible en essayant de faire le moins de mouvement et cela main gauche comme main droite....
Le mediator, ce sera une autre étape, au dessus de 100 BPM, il faut trouver le bon angle pour le bouger un minimum.
Regarde les joueurs rapides, le médiator reste collé aux cordes, j'ai revu mon angle depuis quelques mois, mais c'est dur de changer les habitudes....
Re: La bonne durée pour travailler un exercice?
Posté : mer. 22 févr. 2017 13:35
par Meuz
LaBidoule a écrit : mer. 22 févr. 2017 13:03
C'est très bien, il faut faire de la vitesse....
Tu arrives à la limite quand tes doigts sont trop contractés.
Il faut se reposer et y revenir plus tard, c'est comme ça que tu gagnes en économie de mouvement.
Le gain se fait sur la répétition et au quotidien, quand tu reprendras, ce sera tous les jours au moins 15 jours pour voir un progrès.
Le travail lent, très lent est excellent et indispensable...
Le plus lentement possible en essayant de faire le moins de mouvement et cela main gauche comme main droite....
Le mediator, ce sera une autre étape, au dessus de 100 BPM, il faut trouver le bon angle pour le bouger un minimum.
Regarde les joueurs rapides, le médiator reste collé aux cordes, j'ai revu mon angle depuis quelques mois, mais c'est dur de changer les habitudes....
+1
D'ailleurs le premier exercice que tu m'avais donné à faire (ou on ne décolle pas les doigts) m'as fait enormement progresser.
Re: La bonne durée pour travailler un exercice?
Posté : mer. 22 févr. 2017 13:47
par GuillaumeLucas
Je pense que la vitesse est une chose vraiment difficile à acquérir, une faut une régularité dans l'entrainement qui peut devenir vite fastidieuse...Mais bon, on a rien sans rien.
Les progrès sont tellement minime à la guitare qu'il faut se mettre en tête que c'est la somme des petites choses acquises chaque jour qui permettent d'avoir un niveau convenable par la suite...
LaBidoule a écrit : mer. 22 févr. 2017 13:03
C'est très bien, il faut faire de la vitesse....
Tu arrives à la limite quand tes doigts sont trop contractés.
Il faut se reposer et y revenir plus tard, c'est comme ça que tu gagnes en économie de mouvement.
Le gain se fait sur la répétition et au quotidien, quand tu reprendras, ce sera tous les jours au moins 15 jours pour voir un progrès.
Le travail lent, très lent est excellent et indispensable...
Le plus lentement possible en essayant de faire le moins de mouvement et cela main gauche comme main droite....
Le mediator, ce sera une autre étape, au dessus de 100 BPM, il faut trouver le bon angle pour le bouger un minimum.
Regarde les joueurs rapides, le médiator reste collé aux cordes, j'ai revu mon angle depuis quelques mois, mais c'est dur de changer les habitudes....
+1
D'ailleurs le premier exercice que tu m'avais donné à faire (ou on ne décolle pas les doigts) m'as fait enormement progresser.
D'ailleurs si tu en veut d'autres, fais moi signe.
N'ayant pas de retour sur les 2 derniers, je me dis que t'as pas le temps ou qu'ils ne sont peut être pas adaptés
GuillaumeLucas a écrit : mer. 22 févr. 2017 13:47
Je pense que la vitesse est une chose vraiment difficile à acquérir, une faut une régularité dans l'entrainement qui peut devenir vite fastidieuse...Mais bon, on a rien sans rien.
Les progrès sont tellement minime à la guitare qu'il faut se mettre en tête que c'est la somme des petites choses acquises chaque jour qui permettent d'avoir un niveau convenable par la suite...
Faut pas être pressé et prendre du plaisir au quotidien...
Ca va venir, si tu fais ce qu'il faut, donc ne te fais pas de bile
Conserve tes videos, elles te seront de plus en plus évidentes....
Re: La bonne durée pour travailler un exercice?
Posté : mer. 22 févr. 2017 14:14
par GuillaumeLucas
LaBidoule a écrit : mer. 22 févr. 2017 14:10
Conserve tes videos, elles te seront de plus en plus évidentes....
LaBidoule a écrit : mer. 22 févr. 2017 13:03
C'est très bien, il faut faire de la vitesse....
Tu arrives à la limite quand tes doigts sont trop contractés.
Il faut se reposer et y revenir plus tard, c'est comme ça que tu gagnes en économie de mouvement.
Le gain se fait sur la répétition et au quotidien, quand tu reprendras, ce sera tous les jours au moins 15 jours pour voir un progrès.
Le travail lent, très lent est excellent et indispensable...
Le plus lentement possible en essayant de faire le moins de mouvement et cela main gauche comme main droite....
Le mediator, ce sera une autre étape, au dessus de 100 BPM, il faut trouver le bon angle pour le bouger un minimum.
Regarde les joueurs rapides, le médiator reste collé aux cordes, j'ai revu mon angle depuis quelques mois, mais c'est dur de changer les habitudes....
+1
D'ailleurs le premier exercice que tu m'avais donné à faire (ou on ne décolle pas les doigts) m'as fait enormement progresser.
D'ailleurs si tu en veut d'autres, fais moi signe.
N'ayant pas de retour sur les 2 derniers, je me dis que t'as pas le temps ou qu'ils ne sont peut être pas adaptés
Salut,
Pas du tout, tu auras un retour de ces exos.
Pour l'instant je suis sur quelques leçons GMC que je finalise et je consacre du temps à d'autres passions. Je suis forcement obligé de selectionner ce que je bosse.
Je bosserais ton exo dès que j'aurais du temps