Forum guitare

Hello la compagnie !

Ok, le titre peut faire penser au déroulement d'une partie de bataille navale, mais il n'en est rien. Je vous explique :

J'ai fabriqué un petit 5F1 dernièrement. Un ampli simplissime. 4 tubes EZ80 / 6N2P / 6V6 / EM34

L'oeil magique fonctionne à merveille.

Quid de la 6V6 ?
J'ai quelques tubes NOS qui viennent d'arriver par voie postale. 4 en provenance de Dniepropetrovsk USA, et 1 COSSOR nos-nib arrivant tout droit d'outre-manche


Et la redresseuse alors ?
J'ai quelques tubes provenant de postes, magnétos, etc.... du EZ80 en masse et quelques EZ81.


Alors, je vais tester pour vous différents tubes pour voir ce que ça change !


1) La redresseuse :

Voici les tensions avec le set d'origine
Avec une autre EZ80 de la même marque
Avec une EZ80 Toran

... bon, je ne vais pas toutes les tester.
Les résultats sont quasi identiques. Il n'y a que la tension avant/après les 1N4007 que je ne m'explique pas....

Je vais tester avec une ou deux EZ81 !

Vire-les les 1N4007 ! Moi aussi j'en mettais après avoir lu ça dans des sites de gourous ! Mais c'est de la pure connerie, tu perds entre 10 et 30V en sortie suivant la tension et la redresseuse...

C'est quoi tes NOS d'URSUSA ? Déjà elles n'ont pas de boite alors comment être sûr de "NOS" !

Quoissa ? Tu te laisses influencer par des lectures ésotériques ?
Mais non, c'est normal. On n'a que la sine positive après la diode.

Les 6P6S-GT des USA (Ukrainian State near of Arménia) et la Cossor from Rosbeefland

1) La redresseuse (suite) :

dernier essai avec une EZ80

Essai avec une EZ81 Siemens


Essai avec une EZ81 Toran



Essai avec une EZ81 Philips


Essai avec une EZ81 Dario


Essai avec une EZ81 JJ neuve


Verdict : avec une EZ81, plus de conso filament, plus de HT aussi, la TORAN est pompée.
Je prends la JJ comme référence.
La Philips, la Dario et la Siemens sont très bonnes. La Philips semble microphonique à l'oreille. Je vais quand même la garder pour les tests suivants

Ensuite, on passe à la finale !

2) la finale ! :

1er test avec la 6V6-GT d'origine (issue d'un Ibanez TSA-15)


Test avec une 6V6-gt russkoff que j'ai arbitrairement appelé USSR°1


Test avec USSR°2



Petit bilan provisoire : les 6V6-gt russes donnent des résultats qui partent dans tous les sens. La 1ère consomme du courant comme si c'était de la vodka !
La 2nde nous fait un halo bleu que je sais pas si c'est bon ou mauvais signe....



On va essayer les 2 autres et la COSSOR, puis une 6v6S JJ neuve qui servira de référence.

à noter que j'ai fait le 1er test signal alternatif avec la 6V6-TSA / volume à donf, injection d'un signal 1kHz jusqu'à déformation de la sine et on revient légèrement en arrière.
Bref, 41 déciWATTS !

2) La finale ! (suite) :

Test avec 6v6-gt USSR°3


Test avec la 1515 russe
[la HT redressée est montée à plus de 450v avant de redescendre à environ 420v et des étincelles au sommet du tube... c'est à ce moment-là que j'ai coupé le courant] L'OT va bien

Test avec la Cossor


Test avec une 6v6-gt made in china qui traînait


Test avec une 6V6-S neuve JJ (qui servira de référence)



Ce que j'en conclus : Si la JJ peut servir de référence, alors la china et la Cossor sont vraiment pas mal. La 3ème USSR donne encore des résultats zarb.... Elle consomme très peu de courant, l'inverse de la 1ère..... Quant à la 1515 (4ème USSR), je crois qu'elle a rendu l'âme.


Maintenant, place aux tests audio :


3) Test audio oscillo + géné BF :


1er test, la JJ

C'est quoi cette 1515 ? Les 6P6S c'est tr_s aléatoire... Perso, je n'en mets pas dans les amplis "à vendre", juste pour test. En plus j'ai l'impression que toutes celles pas cher sur la bay, même neuve, ça doit être des stocks déclassés...

La 1515 est un tube russe vendu comme une 6p6s

J'ai des doutes, même sur le brochage.

Les 6v6-gt russes sont clairement aléatoires. Et je pense que leur tension max est celle des 6V6 (315) plus que des 6V6-gt (350) ......

Pour les autres (JJ incluse), les résultats concordent.

3) Test audio oscillo + géné BF ! (suite) :

Pour aller plus vite, j'ai regroupé les mesures sur un seul dessin


Bon, on va revenir à une EZ80 pour moins brusquer les tubes.

avec une EZ81 avec une EZ80

à noter que le rendement est meilleur avec une tension plus basse (EZ80). Important aussi, il y a des gros écarts de tension secteur entre les 1ers et les derniers tests (225v environ hier et en début de matinée - 330v depuis que le soleil a remplacé les nuages)

Avec une tension légèrement inférieure, la USSR°2 qui bleutait s'en tire plutôt pas mal. La CHINA donne une puissance de sortie étrangement supérieure aux autres.

Ma chouchoute pour le moment reste la made in USA :

Martin_Rotsey a écrit : lun. 26 oct. 2020 11:43
Important aussi, il y a des gros écarts de tension secteur entre les 1ers et les derniers tests (225v environ hier et en début de matinée - 330v depuis que le soleil a remplacé les nuages)

C'est sûr, passer de 225 à 330 ça fait un très gros écart

Sinon, il y a des incohérences dans tes mesures, les mêmes tensions primaires ne donnent pas les mêmes tensions secondaire sur ton OT... Je suppose que tu comptes les carreaux sur l'écran de l'oscillo ?

Sinon, beau travail ! J'adore l'EZ81, c'est mieux qu'une 5Y3 !

Un compliment ? (...) j'ai dû mal lire.

Le secteur fluctue énormément. n'empêche entre un secteur à 225 et un secteur à 230, j'ai une HT continu qui fait un bond d'une 10aine de volts minimum.

Et comme je suis au dessus de la limite.....

Oui, les mesures, se sont les carrés multipliés par le V/div, donc c'est pas très précis. Avec les variations du multi et aussi une erreur de saisie, par-ci par-là...

Édit :

Par acquis de conscience et parce que je suis un jeune homme bien élevé, j'ai ajouté une cellule de filtrage devant l'OT.


Je me retrouve avec des tensions proches du Champ' original.
Une dissipation d'anode de 13,4W

Pour ce qui est de l'amplification /
Vin = 120mV
Vout = 10,2V
gain = 39 db



Et pendant que j'y étais, j'ai calculé le gain des étages de préamp /


c'est dingue le gain d'une Ecc83 non-découplée !
du coup, je vais peut-être mettre un pont diviseur 500k / 500k entre T1 et T2.

Demain, essai avec la guitare !

ps (1) : je me rends compte en rédigeant le message que j'ai carrément oublié de tester le gain avec T1 découplée...

ps (2) : j'avais oublié d'en parler au moment des tests mais, les 6V6 russes mettent plus de temps que les EZ8x à chauffer. Ce qui n'est pas le cas des autres (usa, chine, JJ)

oldamp a écrit : lun. 26 oct. 2020 09:50 Les 6P6S c'est tr_s aléatoire...

... ça me fait penser... la 6N2P en préamp....

Allez, on va tester pour vous quelques 6n2p !



Entre-temps, j'ai remplacé la Rk de la 2nde triode par une 2k.
Vu que j'ai la CR en // sur cette cathode, je me retrouve avec une rK èq de 1k8.


C'est dingue la différence d'un tube à l'autre.

La "Bolchoï" date de 1975. Je l'ai récupérée dans un Rigonda.

Entre un gain de 28 et 33 tu ne vas pas entendre de différence ! Ça me semble plus faiblard que des ECC83, non ?

Pour les différences, je parlais des tensions.

Je n'ai pas testé avec des ECC.

Par contre, j'ai fait un test guitare et la Bolshoï fait un boucan de tous les diables

Un bruit de fond très désagréable.

J'ai testé les 2 autres et finalement, la 1ère me va très bien.

J'ai une arrière-note traînante sur le Do#. Ça ne vient pas de la 6N2P.

Je vais refaire le test guitare avec les 6V6. Et pourquoi pas avec différentes EZ80 ?


Édit :

Voila, j'ai testé à la guitare avec 6V6-Cossor, 6v6-Russe, 6V6-China & 6V6s-JJ

C'est assez déroutant... J'ai joué pas mal de temps sur chacune en oubliant les tests.

Elles font toutes le taf, mais j'ai l'impression qu'elles le font différemment. Difficile à expliquer. J'ai joué à peu près les mêmes parties gratte d'un tube à l'autre et pour chacune, j'ai eu une position micro/tone/volume_de_la_gratte préférée différente.

Je dirais que celle que je trouve trop neutre est la JJ

La russe a un grain à part, l'impression d'un gain moindre mais plus fine.

La china a beaucoup de gain et de dynamique.

La Cossor a une définition exceptionnelle.

Voila que je me mets à parler comme un audiophile.

Tout ça reste très subtil. Les 4 sonnent bien.
Pour les "arrière-notes", j'ai resserré le HP dans son cab, c'est mieux.