Forum guitare

Hello

J'ai commencé la guitare il ya 2 ans. Prof régulièrement et travaille presque quotidien. J'éprouve de grandes difficultés avec le placement rythmique de manière . Mon prof y perd un peu son latin. Pour détailler un peu les symptômes : Une tendance à arriver soit en avance ou retard par une recherche de l'écoute du métronome. Alors qu'il faudrait que le métronome soit une indication et non pas un but (ah oui j'oubliais je travaille systématiquement au métronome ou avec des backings tracks). Donc en gros pas de prise en compte du "groove" ou du rythme inhérent au morceau. Avez vous des conseils particuliers, méthodes, exercices même sans guitare etc...pour trouver la voie du bonheur....

Merci d'avance

Alors je ne sais pas trop où tu en es de ce point de vue, mais j'avais aussi de gros soucis de placement, et le truc qui m'a débloqué, c'est d'apprendre à lire le rythme. Ca m'a permis de comprendre comment devaient tomber les A/R sur une rythmique (en fonction du découpage choisi, à la croche ou à la double). Il y a des gens pour qui c'est instinctif, mais ce n'était pas mon cas...

YEs mais je n'ai pas de problème avec ces notions (croche etc...Aller retour...) c'est surtout que j'ai tendance (plus que) à attendre le rythme plutôt qu'à le suivre donc, je suis en retard puis je pédale pour rattraper et me trouve en avance etc...
Tient voici un exemple avec highway to hell (je me suis enregistré). Alors je sais que certains vont dire que c'est typique du faux morceau simple car ca commence à contre temps...Mais en fait le problème est générique.

[soundcloud]https://soundcloud.com/pascal-marchetti ... ervf281120[/soundcloud]

Bonsoir,
Chante la guitare et la batterie pour être en mesure
La guitare peut se chanter "tandandan"
La batterie "boum ta boum"

Ce qui donne:

tandandan
Boum ta boumtandandan
boum ta boumtandandan
boumtandandanboumtan tan
dan ta boumtandandan
etc

Yes bonne idée.

C'est pour ca que j'aime pas le métronome

Leonard a écrit : jeu. 3 déc. 2020 22:39
tandandan
Boum ta boumtandandan
boum ta boumtandandan
boumtandandanboumtan tan
dan ta boumtandandan
etc

???

Il y a un exo qui se fait en école de musique ou de danse, tu met ton métronome à 72 et tu marches au tempo, si tu as un peu de place bien sûr.
Normalement tu devrais y arriver naturellement.

Stockoff a écrit : ven. 4 déc. 2020 01:00

Leonard a écrit : jeu. 3 déc. 2020 22:39
tandandan
Boum ta boumtandandan
boum ta boumtandandan
boumtandandanboumtan tan
dan ta boumtandandan
etc

???

Quelle est ta question?

En école de musique, avant d'essayer un morceau a l'instrument, on écoutait bien le morceau, et on faisait toute la rythmique en tapant avec un stylo sur nos tables.

Moi quand je galérais sur un rythme, mon prof me faisait chanter sans aucune intonation.
pour highway to hell, ça aurait pu être :
tchi tchi tchi ta ta ta... etc
Une fois chanté : frapper dans les mains et sur les jambes
une fois maitrisé comme ça, on commençait à prendra la guitare

Benlolo a écrit : ven. 4 déc. 2020 06:58 En école de musique, avant d'essayer un morceau a l'instrument, on écoutait bien le morceau, et on faisait toute la rythmique en tapant avec un stylo sur nos tables.

C’est aussi une bonne combine, disons que sans support rythmique métronome, batteur, BT ou CD tu peux pas travailler précisément.

Le fait de « courir » après le tempo peut venir du fait que tu ne connais pas suffisamment ton morceau

Bonjour,

J'avoue ne pas avoir compris aussi ta réponse Léonard.
Le boum c'est un temps fort ?

Bonne Zic

fazersax a écrit : ven. 4 déc. 2020 10:33 Bonjour,

J'avoue ne pas avoir compris aussi ta réponse Léonard.
Le boum c'est un temps fort ?

Bonne Zic

Bonjour
Oui, c'est la grosse caisse, le "ta" la caisse claire
Bonne journée

Benlolo a écrit : ven. 4 déc. 2020 06:58 En école de musique, avant d'essayer un morceau a l'instrument, on écoutait bien le morceau, et on faisait toute la rythmique en tapant avec un stylo sur nos tables.

Je trouve que c'est une bonne idée !

De temps en temps, quand on rencontre une difficulté, ça fait du bien de poser la guitare, histoire de résoudre le problème dans notre tête (et dans nos gestes) avant de reprendre l'instrument. L'idée de taper la rythmique dans ses mains, ou sur une table, pour bien la maitriser, avant de l'intégrer dans son jeu de guitare me semble super intéressante.

C’est sur que battre la mesure en écoutant un morceau c’est bien, mais j’ai le sentiment que ce n’est pas le problème de Balkan, j’ai plus l’impression, à la lecture de son post, qu’il court après le tempo, ce qui est un autre problème

Stockoff a écrit : ven. 4 déc. 2020 12:12 C’est sur que battre la mesure en écoutant un morceau c’est bien, mais j’ai le sentiment que ce n’est pas le problème de Balkan, j’ai plus l’impression, à la lecture de son post, qu’il court après le tempo, ce qui est un autre problème

Ah, dans ce cas, je pense que la solution la plus logique c'est de ralentir le tempo. Et pour les backing tracks, il existe des applis (genre music speed changer, ou autres) pour ça qui fonctionnent plutôt pas mal !

Oui, sinon avec youtube on peut aussi ralentir la video

Je pense que tu devrais ralentir le morceau pour caler tout comme il faut, et le jouer le temps qu'il faudra pour que tout soit carré.

Ensuite tu reacceleres.

Si tu cours après le tempo, c'est (à mon avis) que tu ne l'as pas assez travaillé à plus basse vitesse.

J'avais ce souci récemment.
Je jouais, j'entendais que j'étais décalé, alors j'accélérai pour rattraper, mais j'allais trop vite donc je ralentissais...
Je n'ai trouvé comme solution que celle que jai cité précédemment.

TinselTown a écrit : ven. 4 déc. 2020 19:44 Je pense que tu devrais ralentir le morceau pour caler tout comme il faut, et le jouer le temps qu'il faudra pour que tout soit carré.

Tout a fait d'accord

Salut

Ce morceau Highway To Hell n'est clairement pas le morceau le plus simple pour travailler la mise en place car il compliqué appréhender.
Tu es complètement à l'envers sur le couplet, le refrain, ça va.

Je te conseille pour commencer de t'exercer sur quelque chose de plus simple.

Ok merci. Quels types de morceau pour bien appréhender le placement ?

par exemple. C'est très basique mais ça prend bien aux tripes.
2 mesures de chaque accord, tu as le temps de prendre ton temps. Tu peux jouer en blanche en noire, en croche, bref faire tout ce que tu veux pour ressentir le truc
Y ajuste la fin à partir du C ou tu n'as plus que 1 mesure et le D ou y'en a 50 mille.

En plus tu peux faire un peu de penta mi mineur dessus pour te faire plaisir, tu peux etudier la cadence, chercher des façons de faire les accords différement, chercher des voicing....blabbla y a des milliards de trucs à faire.

Balian a écrit : ven. 4 déc. 2020 22:07 Ok merci. Quels types de morceau pour bien appréhender le placement ?

Du funk. Avec un bon découpage à la double croche. Mais à travailler tout doucement au métronome. N'importe quoi écrit par Nile Rodgers fera l'affaire. Good Times est moins compliquée que Freak Out.

Ce qui serait intéressant de savoir si quand tu joues seul et sans métronome tu as la sensation d’être dans le tempo ou si se sentiment de décrochage rythmique apparaît quand tu joue avec un autre musicien.

J'ai bien écouté ton enregistrement, en fait tu démarre trop tôt, et du coup tu gardes ce décalage sr le morceau.
Au démarrage il y a 5 coups de simbale plus un sixième qu'on n'entend pas.
Ca fait donc:
Un, deux... Un deux trois '' quatre''
Tu dois commencer sur trois et demi.
Donc entre le 3 et le 4.
( j' ai édité, j'avais dit des aneries)