Forum guitare

Bonjour,
J'aimerais savoir quel accords choisir pour un accompagnement en gamme pentatonique en la mineur ou en mi mineur... Quelle est la méthode pour savoir quels accords joué selon gamme choisit ? Cercle des quintes... Après avoir tenté de regarder plusieurs vidéo je ne comprends toujours pas. Si quelqu'un peut m'aider, j'aimerai avec une pédale loop trouver des accompagnement accord selon gamme choisit.
Musicalement

Kygo7600 a écrit : jeu. 9 sept. 2021 10:37 J'aimerais savoir quel accords choisir pour un accompagnement en gamme pentatonique en la mineur ou en mi mineur...

Ce n'est pas très clair. Je pense qu'il y a déjà une confusion entre les termes.
Un accord : la mineur, mi mineur, etc.....
Une gamme : pentatonique mineur ou majeur, gamme mineure harmonique, etc...
Tonalité : c'est l'accord de degré I qui donne son nom à la tonalité.

Le degré I de la gamme choisie peut être le La par exemple.
Si c'est un LA mineur, alors tu es en gamme de LA mineur

Tu as des intervalles pour la gamme mineure qui vont donner le nom des notes de cette gamme.

Les notes :
LA (c'est la fondamentale)
SI (2nde)
DO (tierce mineure... puisque gamme mineure)
RÉ (quarte juste)
MI (quinte)
FA (sixte mineure)
SOL (7ème mineure)

Ce sont ces notes qui vont être utilisées pour jouer les mélodies (gamme pentatonique par exemple) et former les accords qui vont accompagner le morceau.

Les accords du morceau contiendront (en principe) uniquement les notes de cette gamme.

Par exemple, un SOL !
Et bien on a à disposition un SOL, un SI et un RÉ. On aura donc un SOL majeur qui pourra accompagner le morceau.

Autre exemple, un MI !
Et bien, parmi les 7 notes de cette gamme, nous avons un MI un SOL et un SI. On pourra donc avoir un MI mineur pour accompagner le morceau.

Merci pour ta reponse. Si j'ai bien compris, admettons je veux composer un morceau en improviser sur la gamme de mi mineur.
Les accords d'accompagnement pourront donc être parmi c'est accords ? :
Mi sol la, si ré? Les 5 notes, de, la, penta?

Ex gamme penta mineur de la :
La, do ré mi sol

Après, comment savoir si si accords doivent être mineur ou majeur, 7eme...?

Je n'arrive pas à comprendre ces points afin de pouvoir composer efficacement.
Quels infos dois-je assimiler...

Kygo7600 a écrit : jeu. 9 sept. 2021 12:34 Merci pour ta reponse. Si j'ai bien compris, admettons je veux composer un morceau en improviser sur la gamme de mi mineur.
Les accords d'accompagnement pourront donc être parmi c'est accords ? :
Mi sol la, si ré? Les 5 notes, de, la, penta?

Ex gamme penta mineur de la :
La, do ré mi sol

Après, comment savoir si si accords doivent être mineur ou majeur, 7eme...?

Je n'arrive pas à comprendre ces points afin de pouvoir composer efficacement.
Quels infos dois-je assimiler...

Le principal but d'une impro est de représenter l'harmonie (Les accords).
Si tu as un accord de Mi mineur, il faudra respecter un minimum ces notes pour faire un solo mélodique.
Tu peux jouer la gamme penta de mi mineur tout en insistant sur les notes de mi mineur (Mi Si et Ré).
Bref, accords et gammes doivent être en relation.

C'est un de mes sujets préférés, j'en parle beaucoup dans mon e-book sur mon site et dans les articles : https://objectif-guitare.com/
N'hésite pas si certains points ne sont pas clairs !

Kygo7600 a écrit : jeu. 9 sept. 2021 12:34 Si j'ai bien compris, admettons je veux composer un morceau en improviser sur la gamme de mi mineur.
Les accords d'accompagnement pourront donc être parmi c'est accords ? :
Mi sol la, si ré? Les 5 notes, de, la, penta?

Oui. Tu ajoutes Fa# et Do et tu as la gamme de Mi mineur (naturelle) au complet.
Mi-Fa#-Sol-La-Si-Do-Ré

Kygo7600 a écrit : jeu. 9 sept. 2021 12:34 Après, comment savoir si si accords doivent être mineur ou majeur, 7eme...?

Et bien, prenons un accord de Ré !
Parmi les 7 notes ci-dessus, lesquelles vas-tu utiliser (trois) pour former ton accord de Ré ?

si tu veux faire simple et si on considère que la pentatonique est la gamme largement utilisée pour le blues on va faire

1er degré
4eme degré
5eme degré
ce qui donne par exemple un blues en Do
Do fa Sol

si on prend tous les degrés d'une gamme par exemple Do Ré Mi Fa Sol La Si nous utiliserons
1er degré Do
2eme degré Ré mineur
3eme degré Mi Mineur
4eme degré Fa
5eme degré Sol
6eme degré La mineur
7eme degré Si mineur quinte diminuée (ce qui en soit ne veut rien dire)

on peut "enrichir" un accord d’une 7eme ou d'une 9ème mais ça dépend de l'environnement

ta question est un peu maladroite et si dans l'apprentissage de la théorie musicale tu bouffe des étapes tu va tout mélanger

Je me permets d'ajouter que ce sont plutôt les accords qui créent le contexte, et non pas la gamme que tu utilises.
J'entends par là, il vaut mieux se demander "qu'est ce que je vais jouer comme gammes sur ces accords ?" plutôt que "qu'est que je vais jouer comme accords sur cette gamme?".
Une même gamme n'aura pas la même couleur en fonction des accords sur lesquels tu la joues.

J'y comprends pas grand chose à tout ça, donc je me garderai bien de parler des détails. Mais comme le dit Axou la démarche me semble inversée : en général on se demande quels sont les accords d'une musique, pour définir la tonalité générale, pour y coller telle ou telle gamme. Faire le cheminement inversé me paraît étrange.

@ Fox. C’est sa formulation qui est maladroite. C’est sur que faire un solo sur une rythmique est plus naturel que l’inverse. Maintenant, la démarche inverse est très utilisée, mais c’est plus complexe.

Tout à fait d'accord avec Axoutatis,
Ce sont les accords (l'harmonie) qui déterminent la (ou les) gamme(s) que l'on joue.
C'est une règle souvent négligée alors que c'est capital !
Toujours bien étudier l'harmonie avant de se lancer dans une Impro.

Et quand un chanteur vient te voir avec une mélodie, comment tu fait…?

Stockoff a écrit : sam. 11 sept. 2021 07:17 Et quand un chanteur vient te voir avec une mélodie, comment tu fait…?

Tu essaies de voir si un groupe de 3 ou 4 notes ne cacherait pas un accord lol.

yannou56 a écrit : sam. 11 sept. 2021 10:56 Tu essaies de voir si un groupe de 3 ou 4 notes ne cacherait pas un accord lol.

Du calme mon ami.

Stockoff a écrit : sam. 11 sept. 2021 11:51

yannou56 a écrit : sam. 11 sept. 2021 10:56 Tu essaies de voir si un groupe de 3 ou 4 notes ne cacherait pas un accord lol.

Du calme mon ami.

Rassure toi, je suis en zenitude mon ami

yannou56 a écrit : dim. 12 sept. 2021 13:33

Stockoff a écrit : sam. 11 sept. 2021 11:51

yannou56 a écrit : sam. 11 sept. 2021 10:56 Tu essaies de voir si un groupe de 3 ou 4 notes ne cacherait pas un accord lol.

Du calme mon ami.

Rassure toi, je suis en zenitude mon ami

Oula, il manque tout le message, de mémoire je disait que bien évidemment derrière une suite de notes il y a un accord
Par exemple derrière ce contrepoint.... do re mi fa sol ....il y a l'accord de Do

Bon bah, là je crois qu'on a définitivement perdu l'ami Kygo7600