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Harley Benton ST-Acoustic Black: réglage action possible ?

Posté : sam. 25 déc. 2021 20:35
par DoigtsPatates
Bonjour,
Le papa Noël est sympa, il m'a apporté la Harley Benton ST-Acoustic Black que je lui avais doucement suggérée (suite aux conseils de mancocapac ici)

La guitare me va tout à fait, c'est le compromis que je cherchais.
Mais l'action est malheureusement réglée très haute :

Image

J'ai contacté mon luthier, mais je demande également ici : pensez-vous que l'action soit réglable ?

Voici une photo du chevalet :

Image

Je crois qu'il y a un truc à limer (c'est le "sillet" aussi de ce côté là de la gratte ?)

Enfin, je le ferai pas moi-même, si c'est possible.

Merci pour vos conseils

Re: Harley Benton ST-Acoustic Black: réglage action possible ?

Posté : sam. 25 déc. 2021 20:56
par Fox
Avant de descendre les sillets, il y a peut être la courbure du manche à reprendre. Retendre le truss rod pourrait suffire à abaisser l'action si c'est juste la courbure qui n'est pas bonne. :)

Mais ça, c'est difficile à dire d'ici, il faudrait d'autres photos... Et surtout l'avis du luthier. :super:

Re: Harley Benton ST-Acoustic Black: réglage action possible ?

Posté : sam. 25 déc. 2021 20:57
par DoigtsPatates
C'est clair que je ne toucherai à rien moi-même.
Surtout pas au truss rod !

Re: Harley Benton ST-Acoustic Black: réglage action possible ?

Posté : sam. 25 déc. 2021 21:05
par rémy
Déjà, tu poses mal ton réglet. La mesure se fait du haut de la douzième frette au dessous de la basse.

Re: Harley Benton ST-Acoustic Black: réglage action possible ?

Posté : sam. 25 déc. 2021 23:03
par DoigtsPatates
Je mesurerai ça de manière plus académique demain.

Dans cet article l'auteur indique que certaines marques ont des cales amovibles au dessous du sillet, ce qui permet de régler très facilement la hauteur. Mais sur un modèle si bon marché je n'y crois pas trop.

Re: Harley Benton ST-Acoustic Black: réglage action possible ?

Posté : sam. 25 déc. 2021 23:23
par CoinCoin
Pour règler une guitare, comme l'a indiqué Fox, il y a un ordre pour procéder et la première chose à faire est de vérifier et éventuellement corriger la rectitude du manche. Avant cette première étape, on n'entreprend rien d'autre. La rectitude dépend de la tension des cordes contrebalancée par la tige de règlage. Ça signifie que le réglage de la tige n'est valable que pour un jeu de cordes spécifique : on règle avec les tirants définitifs souhaités. Dès qu'on changera de jeu de cordes (même un changement de marque avec les mêmes diamètres de cordes), il faudra y revenir. Il faudra de toute façon y revenir plusieurs fois les premiers temps, puis régulièrement, ne serait-ce que pour contrôler. Ça fait partie de la maintenance basique de l'instrument.
Ensuite, le réglage de l'action sera déterminé par la hauteur du sillet de chevalet mais aussi par l'angle manche/caisse (possiblement modifiable avec une cale dans la "pocket neck" sur ce type de guitare à manche vissé). Si l'action est encore démesurément trop haute avec un manche droit, ce n'est pas la peine de se précipiter pour poncer frénétiquement le dessous du sillet de chevalet si l'angle manche/caisse n'est pas bon. Ça peut aussi être un compromis entre les deux (angle et hauteur de sillet). Sur une guitare neuve, l'angle est sensé être bon, mais ce n'est pas toujours le cas, surtout sur ce genre de système à la Fender.
Il y a une action standard conseillée pour chaque type d'instrument, mais c'est avant tout une affaire personnelle qui dépend de la façon de jouer, des goûts et du ressenti de chacun. Si tu passes par un luthier, il faudra bien lui préciser tes attentes, et mieux : jouer devant lui. Si tu joues au bottleneck ou si tu joues en rentre-dedans, ce ne sera pas la même chose que si tu fais du finger picking, du shred ou du taping. Si tu fais tout à la fois (auquel cas il est dans l'idéal préférable d'avoir plusieurs guitares), il faudra trouver le meilleur compromis acceptable pour toi.

Re: Harley Benton ST-Acoustic Black: réglage action possible ?

Posté : dim. 26 déc. 2021 09:27
par fazersax
Bonjour,

Très sympa cette petite Télé en acoustique DoigtsPatates.
Effectivement comme cité plus haut avant tout réglage il faut vérifier la courbure du manche cela te donnera déjà l'orientation a prendre.
Si tu ne le sens pas effectivement il est préférable pour un meilleurs confort de jeu d'aller voir un Luthier surtout si en plus après le réglage du manche, il te faut un "ajustement" en plus du sillet de chevalet.
Perso j'ai fait l'achat de réglets métalliques donc un qui fait un peu plus de 50 cm, cela permet rapidement de voir l'état du manche.
Tu peux aussi le voir en prenant la guitare de face côté tête, à hauteur des yeux et la courbure est franchement visible.

Re: Harley Benton ST-Acoustic Black: réglage action possible ?

Posté : dim. 26 déc. 2021 12:21
par DoigtsPatates
Merci pour cette avalanche de conseils, les gars.
En observant la guitare de la façon indiquée ici il semble effectivement le manche soit creux :

Image

(pas facile de prendre la photo)

Bon, comme je disais, je ne toucherai à rien moi-même, trop peur de péter quelque chose.
Il y a un réglage de truss rod, donc a priori la première étape de réglage de courbure est faisable.

Re: Harley Benton ST-Acoustic Black: réglage action possible ?

Posté : dim. 26 déc. 2021 13:17
par CoinCoin
Magnifique, en effet. 😅
Même en charpente, je ne crois pas qu'on rentre dans les tolérances...

Re: Harley Benton ST-Acoustic Black: réglage action possible ?

Posté : dim. 26 déc. 2021 13:19
par DoigtsPatates
CoinCoin a écrit : dim. 26 déc. 2021 13:17 Magnifique, en effet. 😅
Même en charpente, je ne crois pas qu'on rentre dans les tolérences...
Tu me fais peur, c'est irrécupérable ?

Re: Harley Benton ST-Acoustic Black: réglage action possible ?

Posté : dim. 26 déc. 2021 13:31
par CoinCoin
Meuh non ! Ne t'inquiète pas. On a vu pire. La tige est faite pour ça. Faudra juste un peu plus qu'un quart de tour de clé Allen.
Zen...

Re: Harley Benton ST-Acoustic Black: réglage action possible ?

Posté : dim. 26 déc. 2021 13:54
par DoigtsPatates
CoinCoin a écrit : dim. 26 déc. 2021 13:31 Meuh non ! Ne t'inquiète pas. On a vu pire. La tige est faite pour ça. Faudra juste un peu plus qu'un quart de tour de clé Allen.
Zen...
Merci ! ça rassure :super:

Re: Harley Benton ST-Acoustic Black: réglage action possible ?

Posté : dim. 26 déc. 2021 14:07
par CoinCoin
Ceci dit, je trouve scandaleux qu'on puisse vendre un instrument aussi déréglé, ne serait-ce que parce que, si tu n'avais pas su que ça se règle, tu aurais rapidement été dégoûté d'en jouer. Ou tu aurais monté des cordes ultra souples qui ne sonnent pas.

Re: Harley Benton ST-Acoustic Black: réglage action possible ?

Posté : dim. 26 déc. 2021 16:34
par DoigtsPatates
Ouais, celui qui ne se renseigne pas peut se retrouver avec une pelle inutilisable.
Mais pour ce prix, on ne peut pas espérer de miracle. S'il faut ajouter 30€ de luthier derrière, c'est pas un drame.

Re: Harley Benton ST-Acoustic Black: réglage action possible ?

Posté : mer. 5 janv. 2022 11:52
par NikoMikoMike
Yop, pas la peine de passer par la case luthier. Comme le dit coincoin, un coup de clé allen et c'est bon. Le truss on a parfois peur d'y toucher mais c'est une gratte neuve et si tu y vas molo no soucy :mrgreen:

Ma SG avait aussi un sacré creux pire que toi et je te dis pas ma Jazzbass.....Donc même dans les grandes marques plus onéreuses les réglages sont parfois très aléatoires.... :gene2:

En tout cas hâte d'entendre la belle dans une de nos compos :taré1:

Re: Harley Benton ST-Acoustic Black: réglage action possible ?

Posté : mer. 5 janv. 2022 13:25
par DoigtsPatates
Raah tu me tentes, là ! Surtout que le luthier est pas dispo avant le 10/01 !

Je crois que je vais tenter le coup.

Si ça pète je dirai que c'est ta faute et je t'envoie la facture :]

Re: Harley Benton ST-Acoustic Black: réglage action possible ?

Posté : mer. 5 janv. 2022 13:34
par CoinCoin
Par contre, il vaut mieux avoir la bonne clé. Il y a des empreintes en métrique et en empire. On peut utiliser une clé en métrique légèrement plus étroite dans une empreinte en empire, mais c'est au risque de finir par foirer l'embout du truss.
Normalement, Harley Benton, ça devrait être en métrique. Le problème se pose surtout avec les guitares ou les basses américaines.

Re: Harley Benton ST-Acoustic Black: réglage action possible ?

Posté : mer. 5 janv. 2022 13:37
par DoigtsPatates
CoinCoin a écrit : mer. 5 janv. 2022 13:34 Par contre, il vaut mieux avoir la bonne clé. Il y a des empreintes en métrique et en empire. On peut utiliser une clé en métrique légèrement plus étroite dans une empreinte en empire, mais c'est au risque de finir par foirer le truss.
La guitare est livrée avec la clé Allen qui va bien :super:

(enfin j'espère !)

Re: Harley Benton ST-Acoustic Black: réglage action possible ?

Posté : mer. 5 janv. 2022 13:43
par CoinCoin
Nickel !

Re: Harley Benton ST-Acoustic Black: réglage action possible ?

Posté : mer. 5 janv. 2022 16:04
par Fox
Le manche n'est pas en verre non plus, il y a toujours un discours alarmiste sur les truss rod, au point que certains pense que leur guitare va se séparer en deux s'il tourne d'un demi millimètre de trop, mais personnellement j'ai touché au truss de pratiquement toutes mes guitares, même les plus chères, et il ne s'est jamais rien passé de grave. Au pire on peut raté le réglage et il faut le reprendre, quitte à repartir dans l'autre sens... Mais pour faire des dégâts faut quand même y aller comme un sacré salopard ! Genre tourner d'un tour complet d'un coup sec ou à la visseuse électrique. :mrgreen:

Mais en y allant doucement, progressivement, et par petit palier, aucun risque de casser quoi que ce soit. :)

Re: Harley Benton ST-Acoustic Black: réglage action possible ?

Posté : mer. 5 janv. 2022 16:21
par DoigtsPatates
Merci pour ces conseils.
La précaution à prendre, me semble-t-il, est de détendre les cordes avant ?
Et ensuite j'y vais au jugé ?

Re: Harley Benton ST-Acoustic Black: réglage action possible ?

Posté : mer. 5 janv. 2022 16:39
par Fox
Oui, relâcher la tension suffit, pas la peine de démonter complètement les cordes. :)

Et la correction de la courbure se voit à l'oeil si on y regarde d'assez près, donc oui, tu devrais arriver à juger de ton réglage, sachant que le bois peut encore bouger après, donc le mieux c'est de mettre quelques huitièmes de tour si nécessaire, et laisser reposer cordes retendues pour un contrôle ultérieur. :super:

Re: Harley Benton ST-Acoustic Black: réglage action possible ?

Posté : mer. 5 janv. 2022 19:20
par CoinCoin
Si tu veux être précis, tu utilises :
- une grande règle posée sur les frettes, ou
- un capodastre, positionné sur la première case, et tu bloques avec un doigt à la 15ème case. Au milieu de ta corde bloquée par les deux frettes, tu peux mesurer le creux, au réglet ou avec des cales à bougie positionnées entre la corde et la frette.
Comme ça risque de retravailler, ce que Fox a indiqué, tu revérifieras dans une semaine, puis deux mois (dates arbitraires !), puis un an.
Si tu changes de tirants, il faudra aussi contrôler la courbure.
Voilà.

Re: Harley Benton ST-Acoustic Black: réglage action possible ?

Posté : mer. 5 janv. 2022 19:33
par DoigtsPatates
CoinCoin a écrit : mer. 5 janv. 2022 19:20 Si tu veux être précis, tu utilises :
- une grande règle posée sur les frettes, ou
(...)
La précision n'a jamais été mon fort (cf mon rapport au bricolage)

Avec beaucoup de fébrilité, j'ai détendu les cordes, tourné le truss rod environ 1/4 ou 1/3 de tour dans le sens des aiguilles d'une montre.
J'ai ensuite retendu les cordes, réaccordé la guitare.
Pour l'instant, j'ai l'impression que je n'ai pas amélioré grand chose.

Ce que je n'ai pas trop compris, c'est s'il faut tout de suite arriver au réglage voulu, ou bien y aller par petites touches, jour après jour, en détendant/retendant les cordes entre chaque.

Re: Harley Benton ST-Acoustic Black: réglage action possible ?

Posté : mer. 5 janv. 2022 19:45
par CoinCoin
Comme ce n'est pas un vieil instrument, ça ne risque pas grand chose de le faire en une fois.
Avec les manches qui ont été longtemps en tension courbés, une mémoire de forme s'est durablement installée, et là, il faut y aller mollo, en plusieurs fois, par quarts de tour.