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Main droite, position, souplesse poignet, vitesse, découragement...

Posté : mar. 2 juil. 2024 12:07
par vivi4613
Hello le forum, j’espère que tous se portent bien :)

Besoin de vos avis et expériences par rapport a un truc qui m'emmerde pas mal et sur lequel je me pose plein de questions : ma main droite !

Je pose un peu l’historique : 21 ans, 12 de gratte dans les doigts (plutôt bon niveau), j'ai commencé la gratte avec 8 ans de cours (5 pour apprendre a jouer, 3 a bosser la théorie et l'impro avec un second prof) et depuis 4 ans je ne prends plus de cours mais ai joué dans pas mal de groupes et en ai 3 actuellement.

J'ai fait une tendinite poignet droit il y a 10 mois environ (trop de gratte + mauvaise posture au boulot, informaticien avec souris pas ergonomique, j'ai changé depuis) et j'ai du stopper quasiment 2 mois pour que ça aille mieux.
Ma main droite a jamais été mon point fort (gaucher qui joue en droitier) mais j'avais jamais été trop emmerdé, surtout au bout de mes 5 premières années de cours ou j’étais affuté et pouvais jouer quasiment tout ce qui ne touchait pas encore au shred / metal.
Les 3 ans a jouer de la bossa pour étudier la théorie m'ont fait régresser techniquement et j'ai jamais trop récupéré mais ça allait.

Depuis le tendinite, c'est très compliqué :triste2:
Suis raide, poignet comme "figé", mon avant bras bouge toujours avec je n'arrive pas à délier les deux (même si je sais que le bras droit doit accompagner le mouvement, là c'est un bloc).

Je mate des vidéos et je commence à me demander si c'est ma posture de jeu qui déconne; la plupart des vidéos que j'ai vu conseillent d'avoir le poignet totalement "libre", en l'air, alors que j'ai toujours joué avec le poignet soit en appui sur le chevalet, soit sur les cordes supérieurs en appui avec la paume cote pouce. J'ai tenté le coup, jouer avec l'avant bras sur la table et le poignet décollé, l'impression de recommencer de 0.

Je bosse au métronome des trucs simples, type escalier ou juste une note frettée, je dépasse avec difficulté les 80 a la double alors que j'allais taper les 110/120 avant. En aller simple c'est pareil c'est la cata, 80 a la noire deviennent compliqués

Je suis preneur de conseil d'anciens tendiniteux, d'exos d'assouplissement, de retour d’expérience sur cette fameuse position du poignet...

Ça me frustre pas mal, c'est pas la fin du monde je peux encore jouer mais j'ai beaucoup perdu des suites de cette tendinite et ça fait mal au moral (donc je joue moins, donc je bosse moins et donc ça s'arrange pas) :/

J'essaierai de trouver une vidéo récente pour montrer ma posture

Merci beaucoup !

Re: Main droite, position, souplesse poignet, vitesse, découragement...

Posté : mar. 2 juil. 2024 23:29
par Warhol
T’as arrêté combien de temps de jouer/et bosser à cause de cette tendinite ?
T’as fait une rééducation avec un kiné ensuite ?

Je demande car je n’ai jamais eu de tendinite au poignet, mais on perd obligatoirement de la souplesse lorsqu’on immobilise une articulation. Et ça demande du temps er du travail pour retrouver cette souplesse.

PS : T’as 21 ans et tu t’es inscrit en 2013 sur le forum ?! :pasdrole:

Re: Main droite, position, souplesse poignet, vitesse, découragement...

Posté : mer. 3 juil. 2024 01:08
par vivi4613
Salut Warhol
Comme dit, arrêt de 2 mois presque total (en dehors de 4/5 concerts)
Mes parents sont kinés; ils avaient regardé et préconisé repos complet + reprise tranquille, j’habite plus chez eux je n’ai pas fait de rééducation.

Sinon oui, 21 ans, 2013 j’avais 11 ans (je suis de décembre 2002), tu peux t’amuser à remonter mes premiers posts si tu veux ça respire pas la maturité ;)
Pas vraiment d’intérêt à mentir la dessus !

Re: Main droite, position, souplesse poignet, vitesse, découragement...

Posté : mer. 3 juil. 2024 11:42
par barbabouk
Salut,
Je n'ai pas eu de tendinite au poignet, mais je pense qu'il faut beaucoup d'exercice et les faire régulièrement pour retrouver une souplesse dans le poignet, réapprendre un geste est long et fastidieux, mais parfois nécessaire et salvateur. C'est très différent mais je m'étais cassé le coude il y a longtemps et bien que j'ai commencé la rééducation 10 jours après, j'avais déjà pas mal perdu et même après la rééducation j'ai continué à assouplir/masser l'articulation pour que ça aille mieux.

Sais-tu quelle position a créer la tendinite? Je me pose la question, car pour la souris, la torsion du poignet doit y être pour beaucoup et jouer avec "le poignet les cordes supérieurs en appui avec la paume cote pouce" me donne l'impression que c'est typiquement le genre de position pas très agréable pour l'articulation.

A mon avis, il faut être patient et réapprendre doucement, et écouter son corps sur la nouvelle position adoptée.
Il me semble que Martial ALLART (Marty51 sur le forum) parlait un peu de la même chose dans une interview, où il avait du modifier la position de son pouce gauche derrière le manche et que ça n'avait pas été une mince affaire, alors que c'est quand même un guitariste avec un niveau incroyable.

Bref, bon courage et patience seront les maitres mots pour que tu retrouves ton niveau. :super:

Re: Main droite, position, souplesse poignet, vitesse, découragement...

Posté : mer. 3 juil. 2024 12:13
par fazersax
Bonjour,

A mon avis tu as dû faire pas mal d'heures de guitare pour avoir déjà une tendinite, ceci étant peut-être que la position de ta main était mauvaise ou du moins pas en adéquation avec ton physique ?
Attention une tendinite peut durer longtemps et être très douloureuse, il te faut voir si ce n'est pas un syndrome lié à la pratique guitare et/ou sport, comme le tennis, ou pratique moto compétition (syndrome des loges), qui conduit souvent à une petite intervention.

Re: Main droite, position, souplesse poignet, vitesse, découragement...

Posté : mer. 3 juil. 2024 13:01
par vivi4613
Hello barbabouk, fazersax
barbabouk a écrit : mer. 3 juil. 2024 11:42 C'est très différent mais je m'étais cassé le coude il y a longtemps et bien que j'ai commencé la rééducation 10 jours après, j'avais déjà pas mal perdu et même après la rééducation j'ai continué à assouplir/masser l'articulation pour que ça aille mieux.

Sais-tu quelle position a créer la tendinite? Je me pose la question, car pour la souris, la torsion du poignet doit y être pour beaucoup et jouer avec "le poignet les cordes supérieurs en appui avec la paume cote pouce" me donne l'impression que c'est typiquement le genre de position pas très agréable pour l'articulation.

A mon avis, il faut être patient et réapprendre doucement, et écouter son corps sur la nouvelle position adoptée.
Il me semble que Martial ALLART (Marty51 sur le forum) parlait un peu de la même chose dans une interview, où il avait du modifier la position de son pouce gauche derrière le manche et que ça n'avait pas été une mince affaire, alors que c'est quand même un guitariste avec un niveau incroyable.
Effectivement je pense que même si l'articulation et la blessure ne sont pas les mêmes, tu as du bien perdre et être carrément embêté avec une telle fracture !
Je n'ai pas fait de vraie re-éducation mais par contre toujours des échauffements basiques avant de jouer, j'essaie de penser à m'étirer plusieurs fois dans la journée; pendant la tendinite je massais avec du voltaren avant/après les concerts mais je devrais essayer de masser plus souvent (sans rien) !

Pour les causes, je pense que c'est un mix de 3 trucs :
- beaucoup de guitare (2 repets par semaine avec 2 groupes + concert le samedi)
- beaucoup plus de temps au travail; je fais une école d'ingé en alternance et avec l'été j'ai passé 3 mois au boulot, donc souris dans la main droite de 9H à 18H avec beaucoup moins de repos pour mon poignet que quand je suis à l'ecole où j'utilise un laptop/trackpad.
- et surtout changement radical de jeu : j'ai rejoint un groupe de punk hardcore à la basse, donc cordes plus grosses + tempos auxquels je n'avais pas du tout l'habitude de jouer. Répètes tous les dimanche en lendemain des concerts avec le groupe de reprise, à jouer 3-4 fois le set de 25min à 170BPM de moyenne, mon corps a pas aimé :nono:

Pas très intelligent mais j'avais pas trop le choix à cette période
fazersax a écrit : mer. 3 juil. 2024 12:13 A mon avis tu as dû faire pas mal d'heures de guitare pour avoir déjà une tendinite, ceci étant peut-être que la position de ta main était mauvaise ou du moins pas en adéquation avec ton physique ?
D'où mes questions pour ma position de main, et mon envie de savoir comment vous vous jouez !
J'ai aussi corrigé la position de médiator depuis un moment, que je tenais entre le plat de mon index (dernière phalange) et mon pouce.

Je vous ai fait des photos + vidéo rapidos histoire que ça soit plus parlant :
IMG_5212.jpg
IMG_5211.jpg
IMG_5210.jpg
Je ne sais plus si j'ai toujours joué la main posée, je pense qu'avant j'avais plutôt tendance a poser mon auriculaire + annulaire sur le pickguard (avec donc le poignet levé) mais je le fais encore, c'est vraiment quand j'ai besoin d'aller "vite" que je pose.
En filmant pour vous montrer, je me suis rendu compte que dans le jeu "concret" d'un truc un peu long (un solo par ex) et sans me focaliser sur la main droite, c'est ce que je fais.

Re: Main droite, position, souplesse poignet, vitesse, découragement...

Posté : mer. 3 juil. 2024 15:26
par fazersax
En fait la tendinite vient surtout de la compression des muscles sur les tendons, d'où la nécessité de garder une certaine décontraction dans son jeu rythmique et là il y a du travail (j'ai aussi ce soucis) tout en sachant que je fatigue vite.
Je suis comme toi encore à la recherche de la position idéale... Donc j'aurai du mal à te donner de bon conseil.
Cependant, je pense que cela dépend de "son physique", je dirais que la bonne position est quand on se sent bien rythmiquement est restant souple du poignet.
Sur ta vidéo l'on a l'impression que tu te verrouilles car tu plaques fort le poignet en bout d'avant bras sur le corps de la guitare, ce qui t'oblige à casser ton poignet.

Re: Main droite, position, souplesse poignet, vitesse, découragement...

Posté : mer. 3 juil. 2024 16:56
par Stockoff
tu m'étonnes qu'avec une telle position tu soit en vrac, ton épaule est complètement en arrière tu as toute la chaîne musculaire en tension.
si tu tu joues de temps en temps c'est pas grave, mais a priori tu joues beaucoup..................

Re: Main droite, position, souplesse poignet, vitesse, découragement...

Posté : jeu. 4 juil. 2024 10:47
par Shampoo
Salut !

Va quand même voir un professionnel de santé, tu as peut-être un terreau fertile à ta douleur et ça serait pas mal de lever les doutes et de les traiter (surtout quand on est jeune).
Et en effet, tu as l'avant bras très verrouillé et il a l'air en tension et c'est le poignet qui prend tout le mouvement. Très peu de rotation de l'avant bras aussi.
Tu peux essayer pour le plaisir d'explorer ta guitare en allant jouer plus vers le manche, puis plus vers le chevalet etc.

Par contre tu joues comment quand tu es debout (ce qui tu as du beaucoup faire, étant en groupe) ?

Re: Main droite, position, souplesse poignet, vitesse, découragement...

Posté : jeu. 4 juil. 2024 12:08
par vivi4613
Hello les gars
Effectivement fazer je plaque bien la main contre la gratte.
Je me suis farci toutes mes vidéos depuis un an, et ma main oscille entre 3 positions
- posée sur le chevalet quand faut aller "vite"
- sur rythme plus cool, poignet levé mais petit doigt posé sur la table
- tout libre en rythmique

Stockoff; tu parles de l’épaule ou du coude ? Effectivement quand je suis assis j'ai cette position foireuse, un peu mieux quand je suis debout (je fais 1m95 j'ai tendance a me vautrer sur ma gratte et enroulé l'épaule quand je suis assis)

Shampoo, quand je suis debout, je pense que ma position de la main reste la même, avec tout de même une amélioration du positionnement du coude (moins besoin de le mettre en arrière vu que le bras est plus tendu).

Re: Main droite, position, souplesse poignet, vitesse, découragement...

Posté : jeu. 4 juil. 2024 18:30
par Stockoff
vivi4613 a écrit : jeu. 4 juil. 2024 12:08 Stockoff; tu parles de l’épaule ou du coude ? Effectivement quand je suis assis j'ai cette position foireuse, un peu mieux quand je suis debout (je fais 1m95 j'ai tendance a me vautrer sur ma gratte et enroulé l'épaule quand je suis assis)
Oui ton épaule est vraiment mal placée
dans ton cas (tendinite ou les autres pour éviter ce problème) la position classique est la plus recommandée d’ailleurs tu a la même position debout.

Re: Main droite, position, souplesse poignet, vitesse, découragement...

Posté : lun. 8 juil. 2024 10:10
par barbabouk
vivi4613 a écrit : jeu. 4 juil. 2024 12:08 Stockoff; tu parles de l’épaule ou du coude ? Effectivement quand je suis assis j'ai cette position foireuse, un peu mieux quand je suis debout (je fais 1m95 j'ai tendance a me vautrer sur ma gratte et enroulé l'épaule quand je suis assis)
En parlant de ta position debout cela me rappel une ancienne collègue qui a eu pendant longtemps des douleurs au poignet droit, son médecin et spécialiste pensaient que c'était le canal carpien, elle a eu des infiltrations, mais ça ne changeait pas grand chose. Mais après être allée voir un bon osthéo, il s'avère que l'origine de son problème provenait du haut de son dos et de son cou, avec pour effet une douleur au poignet. Et après l'avoir traité ça allait nettement mieux.

Il faut parfois voir un peu plus large et revoir totalement sa position (position du corps, des épaules, des bras... et pourquoi pas la tenue du médiator) pour éviter les tensions. Un bon osthéo peu parfois trouver l'origine du problème.
vivi4613 a écrit : mer. 3 juil. 2024 13:01 Hello barbabouk

Effectivement je pense que même si l'articulation et la blessure ne sont pas les mêmes, tu as du bien perdre et être carrément embêté avec une telle fracture !
Je n'ai pas fait de vraie re-éducation mais par contre toujours des échauffements basiques avant de jouer, j'essaie de penser à m'étirer plusieurs fois dans la journée; pendant la tendinite je massais avec du voltaren avant/après les concerts mais je devrais essayer de masser plus souvent (sans rien) !
Après la fracture, j'avais forcément un peu perdu, mais n'ayant pas un super niveau technique, c'est vite revenu :hehe: J'ai eu de la chance que ce soit le coude et non le poignet, et surtout j'ai été opéré par un bon chirurgien qui a fait du super boulot.
Pour la tendinite, s'échauffer est très bien, mais il faut aussi surtout beaucoup boire et être détendu.

En tout cas bon courage et j'espère que tu arriveras à retrouver tes sensations de jeux.

Re: Main droite, position, souplesse poignet, vitesse, découragement...

Posté : lun. 22 juil. 2024 12:11
par vivi4613
Hello barbabouk

J'étais passé à coté de ton message :)
barbabouk a écrit : lun. 8 juil. 2024 10:10
En parlant de ta position debout cela me rappel une ancienne collègue qui a eu pendant longtemps des douleurs au poignet droit, son médecin et spécialiste pensaient que c'était le canal carpien, elle a eu des infiltrations, mais ça ne changeait pas grand chose. Mais après être allée voir un bon osthéo, il s'avère que l'origine de son problème provenait du haut de son dos et de son cou, avec pour effet une douleur au poignet. Et après l'avoir traité ça allait nettement mieux.

Il faut parfois voir un peu plus large et revoir totalement sa position (position du corps, des épaules, des bras... et pourquoi pas la tenue du médiator) pour éviter les tensions. Un bon osthéo peu parfois trouver l'origine du problème.
Yes je sais qu'il faut voir autour aussi; j'ai un problème à l’épaule droite depuis la naissance qui fait que je n'ai pas une position et une mobilité normales, forcement ça aide pas!
Je ferai un checkup un peu plus complet avec mes parents dans deux mois (je suis au pays des kangourous pour un stage depuis 2 mois), on avait regardé rapidement pendant la tendinite mais pas depuis, et avec le prix des osthéos ici ($140 la demie-heure :aille2: ) ça attendra le retour !

Merci encore tous pour vos conseils; actuellement c'est mieux, j'essaie de jouer des exercices tous les jours pendant 1H avec étirements avant/après + du funk - RHCP pour bosser la rythmique, le chemin est long mais ça revient :)