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J'ai l'impression de ne pas progresser
Posté : dim. 19 avr. 2009 19:07
par smashing_cordes
Salut à tous, ba en fait voila cela fait trois ans que je joue de la guitare et j'ai l'impression de ne pas avoir le niveau qu'il faudrait que j'ai, je voie plein de mecs qui jouent depuis deux, trois ans et qui gèrent beaucoup plus que moi ça me déprime

j'aimerais des conseils pour progresser
merci d'avance
Re: J'ai l'impression de ne pas progresser
Posté : dim. 19 avr. 2009 19:20
par popkorn
smashing_cordes a écrit :Salut à tous, ba en fait voila cela fait trois ans que je joue de la guitare et j'ai l'impression de ne pas avoir le niveau qu'il faudrait que j'ai, je voie plein de mecs qui jouent depuis deux, trois ans et qui gèrent beaucoup plus que moi ça me déprime

j'aimerais des conseils pour progresser
merci d'avance
Prends un prof ! Enfin t'en a peut être un ! Mais sinon faut vraiment être passionné et puis de toute façon ce n'est pas la technique qui compte forcément mais le groove et le feeling !!!
C'est pour ça que je ne suis pas fan des shreeder, ils cherches a se la péter et a montrer qu'il sont bons mais c'est pas beaux et quand t'es musiciens tu trouves ça chiants ...
ps: ton topique est mal placé
![Dan.San :]](./forum_guitare_fichiers/smilies/8.gif)
Re: J'ai l'impression de ne pas progresser
Posté : dim. 19 avr. 2009 19:31
par Pizza_Gueulante
popkorn a écrit :smashing_cordes a écrit :Salut à tous, ba en fait voila cela fait trois ans que je joue de la guitare et j'ai l'impression de ne pas avoir le niveau qu'il faudrait que j'ai, je voie plein de mecs qui jouent depuis deux, trois ans et qui gèrent beaucoup plus que moi ça me déprime

j'aimerais des conseils pour progresser
merci d'avance
Prends un prof ! Enfin t'en a peut être un ! Mais sinon faut vraiment être passionné et puis de toute façon ce n'est pas la technique qui compte forcément mais le groove et le feeling !!!
C'est pour ça que je ne suis pas fan des shreeder, ils cherches a se la péter et a montrer qu'il sont bons mais c'est pas beaux et quand t'es musiciens tu trouves ça chiants ...
ps: ton topique est mal placé
![Dan.San :]](./forum_guitare_fichiers/smilies/8.gif)
+1 pour la remarque sur ces fameux schredder. Ils sont impressionnants niveaux technique mais je préfère 100x quelqu'un de moins doué qui a un feeling parfais et un jeux fluide sur un morceau simple de grunge. C'est musicalement bien plus intéressant et plaisant a entendre.
Re: J'ai l'impression de ne pas progresser
Posté : dim. 19 avr. 2009 20:03
par smashing_cordes
j'ai dèja un prof mais j'ai l'impression de ne plus progresser avec lui donc j pense que je vais changer
Re: J'ai l'impression de ne pas progresser
Posté : dim. 19 avr. 2009 20:16
par Alban
excuser moi mais c'est quoi un shredder ?

Re: J'ai l'impression de ne pas progresser
Posté : dim. 19 avr. 2009 21:46
par dafro
heu c'est pas en rapport avec la campagne ?
je sais pas non plus mais a priori je dirais que c'est quelqu'un qui se la pète sur des morceaux techniques
a priori hein ....
Re: J'ai l'impression de ne pas progresser
Posté : dim. 19 avr. 2009 22:19
par vgdcwarfo
Un mec kijoutrôvitetkalekikitoudur x). Non plus sérieusement la progression dépend de ton temps de travail, si il en fait plus que toi, la logique veut qu'il soit plus à l'aise, tu en fais combien de temps par jour ?
Re: J'ai l'impression de ne pas progresser
Posté : dim. 19 avr. 2009 22:44
par casimir+
Les shredders sont des mecs comme satriani, Herman Li et consorts, avec un niveau technique exceptionnel, qui jouent super vite des solos de malade, mais souvent sans vie, comme si il ne ressentaient pas leur musique...
Re: J'ai l'impression de ne pas progresser
Posté : lun. 20 avr. 2009 07:45
par Alban
a ok merci casimir+

Re: J'ai l'impression de ne pas progresser
Posté : lun. 20 avr. 2009 08:58
par smashing_cordes
Par jour ça dépend, les semaines ou j'ai cour, je joue environ 1 heure par jour sinon pendant les vacances je sais que je joue beaucoup plus.
Re: J'ai l'impression de ne pas progresser
Posté : lun. 20 avr. 2009 11:12
par be aware
1 heure par jour, c'est déjà pas mal. C'est à peu près ce que je fait aussi.
Mais bon, t'en a d'autre qui trouve le temps d'en jouer DEUX HEURES par jour

Ça parait pas mais sur tout une année ça compte.
Et puis ça dépend aussi du type de morceaux auquel tu t'attaque pour t'entrainer. C'est entendu que des morceaux variés, au niveau technique assez élevé seront plus bénéfique pour la progression que si tu joue toujours la même chose.
Et puis je vais faire de la morale, mais <<patience et longueur de temps font plus que force ni que rage>>

en d'autre terme pour progresser, faut être acharné et ça viendra.
Concernant les shredders: perso j'admire la technique d'herman lee. Mais c clair que tout seul sans dragonforce il vaut pas grand chose

Re: J'ai l'impression de ne pas progresser
Posté : lun. 20 avr. 2009 14:31
par Pizza_Gueulante
be aware a écrit :
Concernant les shredders: perso j'admire la technique d'herman lee. Mais c clair que tout seul sans dragonforce il vaut pas grand chose

Même dans son groupe... Il est très impressionnant lui et son homologue, mais je préfère un Solo de Métallica ( même si moins impressionnant et plus abordable a mon niveau ) Que les leurs qui ne sonnent pas vraiment...
Dans le même genre je trouve "Canon rock" Bien plus intéressant musicalement que leur morceaux que tout le monde connais de "Guitar Héro 3"
Re: J'ai l'impression de ne pas progresser
Posté : lun. 20 avr. 2009 14:57
par casimir+
Pizza_Gueulante a écrit :Même dans son groupe... Il est très impressionnant lui et son homologue, mais je préfère un Solo de Métallica ( même si moins impressionnant et plus abordable a mon niveau ) Que les leurs qui ne sonnent pas vraiment...
+1. En plus, individuellement les membres de Dragonforce sont très bons, (les 2 gratteux du moins) mais ils n'arrivent pas à jouer un morceau ensemble en live, et que dire de leur mise en scène hilarante ^^
Re: J'ai l'impression de ne pas progresser
Posté : lun. 20 avr. 2009 15:38
par Pizza_Gueulante
casimir+ a écrit :
+1. En plus, individuellement les membres de Dragonforce sont très bons, (les 2 gratteux du moins) mais ils n'arrivent pas à jouer un morceau ensemble en live, et que dire de leur mise en scène hilarante ^^
Qu'est-ce qu'elles ont leurs mise en scène ?

Re: J'ai l'impression de ne pas progresser
Posté : lun. 20 avr. 2009 17:23
par smashing_cordes
elle doit pas être génial
moi j'aime pas trop dragonforce mais c'est sur que c'est impressionnant!
Re: J'ai l'impression de ne pas progresser
Posté : lun. 20 avr. 2009 17:34
par casimir+
On dirait des gamins de cm2 qui font un spectacle pour la kermesse de leur école
Non mais ils veulent trop frimer et ça devient drôle

Re: J'ai l'impression de ne pas progresser
Posté : lun. 20 avr. 2009 18:25
par smashing_cordes
fan ok

Re: J'ai l'impression de ne pas progresser
Posté : dim. 26 avr. 2009 13:43
par Oscur_Destal
Je crois que le problème, c'est qu'on fait croire aux gens (et ça s'applique à d'autres domaines que la guitare) que le travail peut venir à bout de toutes les difficultés et nous transformer en génie. Malheureusement, le terme de "génie" est très clair : c'est un talent inné, et c'est tout l'opposé du travail et du mérite. Tu espères devenir un guitar hero ? Même en jouant avec les meilleurs profs et le meilleur matos 10 heures par jour, tu n'égaleras jamais un mec qui est né avec ça. C'est injuste ? Oui mais on n'y peut rien. Savoir qu'on ne pourra jamais accéder à un rêve même avec une volonté de fer (par exemple taper des solos de shredder), quoi de plus frustrant et déprimant. On t'a menti en te disant "patience, donne-toi à fond et tu feras ce que tu veux de ta gratte", et la preuve en est que 99 % des guitaristes qui t'ont dit ça ne savent pas aligner 3 notes de Canon Rock après toutes leurs années de travail acharné.
Re: J'ai l'impression de ne pas progresser
Posté : dim. 26 avr. 2009 14:29
par SID
Il n'y a pas de génie quand on parle de taper des solos de shredders....
Simplement du travail, tout le monde peut jouer un morceau de Steve Vai ou de Jason Becker, simplement tout le monde n'est pas près à fournir la quantité de travail nécessaire pour en arriver là ( quantité de travail qui par contre varie selon les personnes ).
Je pense notamment aux petits jeunes qui pullulent sur youtube, reprenant des solos de Malmsteen, Vai, Dragonforce ou autre note pour note sans se planter une seule fois, on en voit de plus en plus et ils sont de plus en plus jeunes, mais il n'y a rien de génial dans ce qu'ils font.
C'est simplement des gens qui ont sacrifié beaucoup dans leur vie pour travailler leur instrument, out les sorties entre amis, les parties de consoles de jeux video, la plage au mois d'aout et j'en passe, tes soirées tu les passes avec ta guitare et ton métronome, les vacances d'été à l'ombre de ta chambre avec ta guitare, et au final ta famille c'est ta guitare et ta petite amie c'est ton métronome.
La effectivement c'est pas un sacrifice que tout le monde ferait, et ça ne fait en rien de ces petits jeunes des génies, juste de très bon techniciens, le génie étant de composer une belle oeuvre de A à Z et non de reprendre celles des autres (ou de faire des arrangements de merde d'oeuvre ayant plusieurs siècles à la JerryC) ; et pour avoir un niveau technique à la Jason Becker pour le guitariste lambda qui n'a pas sa vie a consacrer exclusivement à la musique effectivement c'est mission impossible, faudra redescendre sur terre à un moment donné pour voir que c'est impossible, encore que là on parle de 3 ans de guitare donc nous ne sommes pas dans les hautes sphères du shred en ce qui concerne notre ami

, et au bout de 3 ans tu pourras toujours voir des gens qui jouent beaucoup mieux que toi malgré qu'ils n'aient que 2 ans, ou pourquoi pas 1 an de guitare derrière eux, pour peu qu'ils aient un prof et une méthode beaucoup plus efficace que la tienne pour travailler.
Re: J'ai l'impression de ne pas progresser
Posté : dim. 26 avr. 2009 14:29
par rock8t
Oscur_Destal a écrit :Je crois que le problème, c'est qu'on fait croire aux gens (et ça s'applique à d'autres domaines que la guitare) que le travail peut venir à bout de toutes les difficultés et nous transformer en génie. Malheureusement, le terme de "génie" est très clair : c'est un talent inné, et c'est tout l'opposé du travail et du mérite. Tu espères devenir un guitar hero ? Même en jouant avec les meilleurs profs et le meilleur matos 10 heures par jour, tu n'égaleras jamais un mec qui est né avec ça. C'est injuste ? Oui mais on n'y peut rien. Savoir qu'on ne pourra jamais accéder à un rêve même avec une volonté de fer (par exemple taper des solos de shredder), quoi de plus frustrant et déprimant. On t'a menti en te disant "patience, donne-toi à fond et tu feras ce que tu veux de ta gratte", et la preuve en est que 99 % des guitaristes qui t'ont dit ça ne savent pas aligner 3 notes de Canon Rock après toutes leurs années de travail acharné.
Je suis convaincu qu'avec beaucoup d'acharnement et de travail,on arrive a tout,mais faut bien admettre que faut du boulot,vous citer les shredders comme Herman Lee ou Kirk Hammet,mais faut être réaliste,ces mecs là ou pret de 40 ans je pense,et se sont mis a la guitare,ils devaient avoir 10 ans !! Nous on a quoi ? Oui,beaucoup moins d'expérience,et nous,c'est pas notre boulot,on pas " pas QUE ça a faire " donc oui forcémment,on arrive pas a de tels niveau,mais les logiciels comme Guitar Pro son là pour ça,pour le faire lentement au début,et après on accélère,et on fini par y arriver !!

Re: J'ai l'impression de ne pas progresser
Posté : dim. 26 avr. 2009 15:26
par vgdcwarfo
Salut, du génie dans la gratte ? C'est une excuse rien de plus ...
Hendrix jouait 6 heures par jour pour maintenir son niveau, alors le génie ?
La musique c'est 96% de travail et 4% de don.
Re: J'ai l'impression de ne pas progresser
Posté : dim. 26 avr. 2009 16:53
par Oscur_Destal
Quoi qu'il en soit, s'il faut commencer à 10 ans et jouer 6 heures par jour jusqu'à 30 ans pour atteindre un niveau permettant de se faire un peu plaisir, je trouve ça vraiment dommage. Étant donné que mon objectif n'est pas de jouer Sweet Dreams, je préfère arrêter tout de suite plutôt que de me rendre compte dans 5 ans que je peux toujours pas jouer Surfing with the Alien sans fausses notes.
Et vous pouvez dire ce que vous voulez, depuis le temps que je m'acharne tous les jours sur l'intro de Stairway to Heaven, je joue toujours des mauvaises cordes, je fais toujours bourdonner des cordes, je presse toujours une mauvaise corde, j'arrive toujours pas à ce que ça sonne fluide, et c'est pas un manque de travail. Y a bien des gens qui arrivent pas à conduire après avoir passer 12 fois le permis ou qui ont toujours les mêmes problèmes à maîtriser la conduite après des années de permis.
Re: J'ai l'impression de ne pas progresser
Posté : dim. 26 avr. 2009 19:10
par smashing_cordes
merci pour toutes vos réponses, en ce qui concerne le travaille acharnée ce n'est pas non plus jouer comme kirk hammet que je veut mais simplement avoir un niveau à la hauteur
A au fait hier j'ai jouer ma première improvisation devant 20 personnes (je sais c'est pas beaucoup mais pour moi...) c'était vraiment cool, mais beaucoup de stress (7 guitares donc un guitariste pro, 2 sax une contrebasse avec moi), j'avais jamais fait ça mais bon ça va j'ai géré un bon souvenir
Re: J'ai l'impression de ne pas progresser
Posté : dim. 26 avr. 2009 19:10
par smashing_cordes
merci pour toutes vos réponses, en ce qui concerne le travaille acharnée ce n'est pas non plus jouer comme kirk hammet que je veut mais simplement avoir un niveau à la hauteur
A au fait hier j'ai jouer ma première improvisation devant 20 personnes (je sais c'est pas beaucoup mais pour moi...) c'était vraiment cool, mais beaucoup de stress (7 guitares donc un guitariste pro, 2 sax une contrebasse avec moi), j'avais jamais fait ça mais bon ça va j'ai géré un bon souvenir
Re: J'ai l'impression de ne pas progresser
Posté : dim. 26 avr. 2009 19:59
par rock8t
Oscur_Destal a écrit :Quoi qu'il en soit, s'il faut commencer à 10 ans et jouer 6 heures par jour jusqu'à 30 ans pour atteindre un niveau permettant de se faire un peu plaisir, je trouve ça vraiment dommage. Étant donné que mon objectif n'est pas de jouer Sweet Dreams, je préfère arrêter tout de suite plutôt que de me rendre compte dans 5 ans que je peux toujours pas jouer Surfing with the Alien sans fausses notes.
Et vous pouvez dire ce que vous voulez, depuis le temps que je m'acharne tous les jours sur l'intro de Stairway to Heaven, je joue toujours des mauvaises cordes, je fais toujours bourdonner des cordes, je presse toujours une mauvaise corde, j'arrive toujours pas à ce que ça sonne fluide, et c'est pas un manque de travail. Y a bien des gens qui arrivent pas à conduire après avoir passer 12 fois le permis ou qui ont toujours les mêmes problèmes à maîtriser la conduite après des années de permis.
C'est sûr que c'est pas en disant ça que tu va y arrivé ! J'essaye de faire Staiway to heaven depuis que j'ai commencé a jouer,c'est a dire il y a un an et demi,et maintenant que j'arrive a faire l'intro par coeur et sans fautes ( ba oui,a force,ça rentre ! ) ba je me rend compte que je suis incapable de faire le solo correctement,alors que ce n'est que du pentatonique a la con ... Ouais,y'a vraiment de quoi se pendre des fois,mais si on commence a s'arrêter a tout ça,on ferai pu rien
