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La partition Intérieure de Jacques SIRON
Posté : mar. 4 août 2009 21:08
par Ivy
Salut aux spécialistes du Jazz et des musiques improvisées et de Dereck Bailey !
Bon, je me tâte assez quant à ce livre. Quand je lis le sommaire, je me dis que l'on tape dans le trou béant du jazz français de ces 25 dernières années.
L'improvisation vu par la lorgnette technique, ça me fait assez bizarre. Je trouve que ça ne colle pas trop.
Finalement, qu'est-ce que vous en avez appris ?
(je le mets là parce qu'on risque de parler théorie assez vite...)
Re: La partition Intérieure de Jacques SIRON
Posté : mar. 4 août 2009 21:40
par regardelemonde
Moi aussi je suis intéressé par cet ouvrage

, surtout qu'il traite tout ce qui est improvisation (nan?)
Vu que c'est quand même pas donné... j'attends les avis de ceux qui l'ont déjà

Re: La partition Intérieure de Jacques SIRON
Posté : mar. 4 août 2009 22:00
par Ivy
regardelemonde a écrit :Moi aussi je suis intéressé par cet ouvrage

, surtout qu'il traite tout ce qui est improvisation (nan?)
Justement, j'aimerais bien savoir de quelle manière il la traite parce que le sommaire est assez... bizarre s'il s'agit d'improvisation.
Re: La partition Intérieure de Jacques SIRON
Posté : mer. 5 août 2009 23:46
par felix427
Salut à tous ! Je suis moi aussi passionné de jazz et d'improvisation, et je très envie de lire "L'Improvisation : sa nature et sa pratique dans la musique" de Derek Bailey (qui est plus une thèse sur l'improvisation il me semble). Alors est que quelqu'un l'a lu et l'a apprécier? La partition intérieure de Jacques Siron me semble aussi intéressant d'ailleurs...
Re: La partition Intérieure de Jacques SIRON
Posté : jeu. 6 août 2009 08:35
par Ivy
felix427 a écrit :Salut à tous ! Je suis moi aussi passionné de jazz et d'improvisation, et je très envie de lire "L'Improvisation : sa nature et sa pratique dans la musique" de Derek Bailey (qui est plus une thèse sur l'improvisation il me semble). Alors est que quelqu'un l'a lu et l'a apprécier? La partition intérieure de Jacques Siron me semble aussi intéressant d'ailleurs...
Moi, je l'ai lu. C'est très bien.
Simplement, il faut savoir qu'il n'y a rien de technique dedans. Si c'est cela qui est recherché, ça n'ira pas.
Par contre, il fait le tour des notions d'impro dans différentes cultures et essaie de voir la démarche humaine de l'impro plus que sa traduction technique. Voila, c'est sympa en somme.
Re: La partition Intérieure de Jacques SIRON
Posté : jeu. 6 août 2009 11:56
par felix427
Merci bien, bon il reste plus qu'à ce lancer alors... Au passage je conseil un livre plus scientifique mais qui n'en n'est pas moins très instructif; Musicophilia d'Oliver Sacks sur la musique, le cerveau et nous.
Ps:Ivy serait-il un fan de François Damiens (alias l'embrouille) en somme?
Re: La partition Intérieure de Jacques SIRON
Posté : jeu. 6 août 2009 12:44
par Ivy
felix427 a écrit :Ps:Ivy serait-il un fan de François Damiens (alias l'embrouille) en somme?
Ah oui, je l'adore !

Et mon prénom, c'est Damien... comme quoi !

Re: La partition Intérieure de Jacques SIRON
Posté : jeu. 6 août 2009 13:50
par felix427
C'est vrai que ce mec est géniale.
Re: La partition Intérieure de Jacques SIRON
Posté : lun. 10 août 2009 15:32
par ddrapeau
Bon... en ce qui concerne le livre... je dirais même plus !... la BIBLE qu'est "La Partition Intérieure" de Jacques SIRON, je l'ai eu en cadeau par le patron d'un magasin de musique où j'étais excellent client et ça date un peu. C'était la 2e édition (1994) et aujourd'hui, la 6e édition est en vente. Donc il y a du y avoir des améliorations depuis. Cette BIBLE... oui, j'ose le dire, l'écrire dans le cas présent: cette BIBLE est à conseiller à tous les enseignants et tous les compositeurs et improvisateurs qui ne veulent se fixer aucune limite à l'acquisition de connaissances théoriques qui sont bien... pratiques.
Tout y est et il n'y a rien à redire. Même si l'auteur est Jacques SIRON, il a reçu l'aide de nombreux musiciens, tous instruments confondus, ainsi que de directeurs d'écoles de musique, etc. qui ont relu, critiqué, corrigé l'ouvrage.
D'où vient le terme "partition intérieure" ? Voici le début de l'introduction du livre (2e édition) qui en explique le sens:
"Comment improvise t-on ? Que doit-on faire ? Qu'est-ce qui fait bouger les doigts ? (...)
On ne peut vraiment jouer que ce que l'on entend dans son imagination. Ce paysage mental dont se sert un improvisateur pour tendre ses improvisations, c'est la partition intérieure." page 17
Honnêtement, si je devais choisir un seul livre pour toute ma carrière de musicien, ce serait "La Partition Intérieure". Oui, je l'ai eu en cadeau. Mais franchement, ce livre vous le payez une fois et il dure à vie. Tout y est, rien à redire.
Note: 20/20
Re: La partition Intérieure de Jacques SIRON
Posté : lun. 10 août 2009 16:04
par Ivy
Je l'ai commandé ce midi. Je n'ai pas réussi à attendre vos différentes réponses.

Re: La partition Intérieure de Jacques SIRON
Posté : lun. 10 août 2009 16:23
par ddrapeau
Alors là mon ami... une fois que tu l'as reçu, je sens que tu vas t'y plaire. Surtout, si tu as des réflexions, des idées etc. arrose le forum. Je serai toujours disponible pour y participer. Je suis vraiment fan de théorie car j'ai tellement travaillé la virtuosité par le passé (jusqu'à 15h par jour pendant 3 ans) que je passe tout mon temps à travailler l'harmonisation de grilles jazz/blues et en ce moment, je suis à fond sur le répertoire de Joe PASS. Plus je l'écoute, plus je trouve que c'était un killer dans l'harmonisation de grilles jazz ce type. ENORME !!! On va s'éclater.
Peut-être qu'un jour... en vacances... dans un festival... on aura l'occasion de se rencontrer et de jouer ensemble.

Re: La partition Intérieure de Jacques SIRON
Posté : lun. 10 août 2009 19:16
par Ivy
Super !
Si j'ai quelqu'un avec qui échanger, je vais y aller à fond.
Sinon, si on se croise, on peut boire une pinte aussi.
A plus tard.
Re: La partition Intérieure de Jacques SIRON
Posté : lun. 10 août 2009 23:45
par ddrapeau
Ivy a écrit :(...)
Sinon, si on se croise, on peut boire une pinte aussi.
(...)
Je carbure à la Verveine moi mon gars

Re: La partition Intérieure de Jacques SIRON
Posté : sam. 5 sept. 2009 11:37
par Ivy
Ca y est, je l'ai reçu !!
Bon, je vous donne mon avis dans deux ans et demi quand j'aurai fini de le lire !

Re: La partition Intérieure de Jacques SIRON
Posté : sam. 5 sept. 2009 12:39
par Nanoune
Rholala ce bouquin je l'avais commencé y'a de ça 3 ans mais à cause des études je l'avais laissé de côté, je l'avais complètement oublié

je vais le repiquer sur l'étagère de mon homme

Re: La partition Intérieure de Jacques SIRON
Posté : sam. 5 sept. 2009 12:40
par Nanoune
si un modo peut effacer ce post merci erreur de manip pr l'edit

Re: La partition Intérieure de Jacques SIRON
Posté : lun. 7 sept. 2009 06:39
par ddrapeau
Salut Ivy (et les autres bien-sûr

)
A force d'en parler en bien, je me suis replongé dedans. Si tu as la moindre question, n'hésites pas. Tu pourrais même créer un sous-forum "La Partition Intérieure"

Re: La partition Intérieure de Jacques SIRON
Posté : lun. 7 sept. 2009 08:05
par Ivy
Oui, ce serait marrant. A la limite, on a qu'à essayer d'être convaincant ici et proposer l'idée ensuite à l'équipe dirigeante.
J'ai lu les deux cent premières pages pour le moment qui traitent plus de l'état d'esprit et de la philosophie de l'impro. J'avais déjà lu Dereck Bailley, je suis pas trop perdu.

Re: La partition Intérieure de Jacques SIRON
Posté : lun. 7 sept. 2009 08:20
par ddrapeau
Et après lis le 9e chapitre sur le jeu en groupe. C'est également une réflexion qui est très intéressante. Remarque, depuis le nombre d'éditions qui sont passées par rapport au livre que j'ai, c'est peut-être plus le 9e chapitre.
Re: La partition Intérieure de Jacques SIRON
Posté : lun. 7 sept. 2009 09:25
par Ivy
Je te redirai. J'ai pris un an de cours de gestion de groupe justement avec un musicien conseil.
Je ne sais pas comment j'avais osé me présenter sur scène avant ça.

Re: La partition Intérieure de Jacques SIRON
Posté : mar. 8 sept. 2009 17:13
par frasene
Salut,
J'ai la 6ème édition donc cela me parait une bonne idée de faire un sous-forum car les questions risquent d'être nombreuses et aborder tellement de sujets que cela va vite devenir la pagaille si on se répond tous dans ce post...
A+
Re: La partition Intérieure de Jacques SIRON
Posté : mar. 8 sept. 2009 19:05
par ddrapeau
Bon ben je crois que c'est clair. Il nous faut un...
Sous-foruuummmmmm pour la "Partition Interieureeeeeeee" !!!
Merci d'avance aux admins.
Et je me porte même volontaire pour être modérateur de ce sous-forum.

Re: La partition Intérieure de Jacques SIRON
Posté : mar. 8 sept. 2009 19:54
par Ivy
S'il vous plait !
En plus, ce serait trop classe pour un forum de guitare.

Re: La partition Intérieure de Jacques SIRON
Posté : mar. 8 sept. 2009 22:02
par Nanoune
+1 je suis très intéressée aussi !

Re: La partition Intérieure de Jacques SIRON
Posté : mar. 8 sept. 2009 23:55
par lynyx77
+1 aussi tres interessé !