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Classe A/ AB et la suite.

Posté : dim. 30 août 2009 14:56
par Agrume84
Bonsoir tout le monde....

Etant aussi doué en électronique qu'au 100M nage libre!!!!!
Quelqu'un pourrai m'expliquer "simplement" les Classes A; B; A/B????
C'est quoi le mieux???? etc...
Merci bien

Stef....

PS : J'ai dit simplement ... Hein!!!! :P :P :P

Mais merci d'avance pour votre patience......... :amen:

Re: Classe A/ AB et la suite.

Posté : dim. 30 août 2009 15:49
par imkawed
salut :)
pour détérminer la classe d'un ampli (A A/B ou B) c'est une question d'électronique, liée à la capacité de l'ampli à restituer le signale d'entré sans pertes(je n'en suis pas sur...)

pour faire simple, en général:
classe A: ampli tout lampes.
classe AB: hybride(lampes/transistor)
classe B: transistor
le mieux, c'est celui dont le son te conviendra :mrgreen:

Re: Classe A/ AB et la suite.

Posté : dim. 30 août 2009 16:35
par thierry
Bonjour

La classe d'un ampli n'a rien à voir avec la technologie employée (lampe ou transistor), mais la façon dont sera utilisé cette technologie pour amplifier le signal.
Pour résumer simplement :
- Classe A : Amplification du signal très fidèle, mais cet ampli a un inconvénient de taille puisqu'il consomme même en l'absence de signal en entrée et produit un échauffement important, il est donc peu adapté aux fortes puissances.
- Classe B : Pas de consommation (ou très peu) en l'absence de signal d'entrée, puisqu'il utilise 2 transistors (ou tubes) en sortie montés en "push pull", l'inconvénient de cet ampli est d'introduire une distortion du signal à faible intensité.
- Classe AB : C'est un mélange des 2 premiers, pour en avoir les avantages sans les inconvénients (malgré tout c'est un compromis)
- Classe C : Jamais utilisée en audio.
- Classe D : C'est un ampli "numérique" utilisé pour les fréquences basses, style subwoofer pour autoradio.

Thierry

Re: Classe A/ AB et la suite.

Posté : dim. 30 août 2009 16:38
par lamouchebzz
Bonjour,
Oula tu as tout faux.

Les amplis de classe A, B ou AB peuvent être à lampes ou à transistors.

Chaque classe d'ampli correspond à un fonctionnement différent, donc un schéma électrique différent, avec ses qualités et ses inconvenients...

Classe A : Ampli ayant un signal de sortie avec peu de distorsion, mais ayant un rendement médiocre ( ~ 50 %)
Classe A : Ampli ayant un bon rendement ( ~ 70 %), mais présentant un peu de distorsion dans le signal de sortie
Classe AB (compromis entre classe A et B): Ampli ayant un rendement moyen et une taux de distorsion acceptable

Edit : Trop tard! :)

Re: Classe A/ AB et la suite.

Posté : dim. 30 août 2009 17:52
par Agrume84
lamouchebzz a écrit :Bonjour,
Oula tu as tout faux.

Les amplis de classe A, B ou AB peuvent être à lampes ou à transistors.

Chaque classe d'ampli correspond à un fonctionnement différent, donc un schéma électrique différent, avec ses qualités et ses inconvenients...

Classe A : Ampli ayant un signal de sortie avec peu de distorsion, mais ayant un rendement médiocre ( ~ 50 %)
Classe A : Ampli ayant un bon rendement ( ~ 70 %), mais présentant un peu de distorsion dans le signal de sortie
Classe AB (compromis entre classe A et B): Ampli ayant un rendement moyen et une taux de distorsion acceptable

Edit : Trop tard! :)
Que veux tu dire par rendement?
J'ai ampli classe A et je ne trouve pas le rendement médiocre... Si il avait été en classe A/B, il aurait eu un meilleur son clair et disto???

Cordialement....

Stef...

Re: Classe A/ AB et la suite.

Posté : dim. 30 août 2009 18:11
par thierry
Quand on parle de rendement, il faut comprendre que l'ampli classe A consomme de l'énergie uniquement pour sa polarisation même en l'absence de signal. Par exemple 15w de consommation pour la polarisation et 15w pour le signal de sortie vers le haut parleur, donc pour 30w de consommation tu auras 15w de puissance effective d'où un rendement de 0,5. Pour un ampli de classe B la consommation pour la polarisation consomme très peu, par exemple 1w pour 15w disponible d'où un rendement de 0,95.
Un ampli de classe A chauffera donc plus qu'un ampli de classe B à puissance équivalente, et oui l'intensité doit être dissipée quelque part, en lumière :nono: , en signal sonore :nono: ou en chaleur :hello:
Maintenant les chiffres donnés le sont uniquement pour l'exemple, ton ampli classe A ce n'est une chaudière non plus :hehe:

Re: Classe A/ AB et la suite.

Posté : dim. 30 août 2009 18:18
par lamouchebzz
Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que l'étage d'amplification d'un ampli ne fait qu'amplifier un signal sans lui rajouter de la distorsion ou autres effets, il doit être le plus transparent possible.

Pour la distorsion, c'est au niveau du pré-amp de l'ampli que ça se passe, c'est lui qui vient rajouter du gain et colorer le son.

Re: Classe A/ AB et la suite.

Posté : dim. 30 août 2009 18:44
par imkawed
la réponse que j'ai donner étai approximative.
elle est quand même fausse?
car j'ai remarquer qu'en règle générale elle s'applique. lampes=A , ...etc
j'ai encore tout faux ?

Re: Classe A/ AB et la suite.

Posté : dim. 30 août 2009 20:18
par lamouchebzz
Tout faux! :)
Aucune correspondance!

Re: Classe A/ AB et la suite.

Posté : lun. 31 août 2009 01:46
par imkawed
bien, je retire ce que j'ai dit :mrgreen:
et merci pour les renseignements, c'est bon à savoir :)

Re: Classe A/ AB et la suite.

Posté : lun. 31 août 2009 07:22
par jeff10
la classe A:

les tubes puissance ,gerent le signal entier.
d'ou la puissance est moindre,car echauffement systematique.
parcontre qualitée de dynamique.

le signal=sinusoide de la guitare.

classe AB

Sinusoide coupée en deux.
positif et negatif.
A positif,B negatif,
donc le signal guitar passe par l'etage dephaseur,qi lui coupe en deux parties le signal.
1/le positif est amplifier par un tube de puissance A et le déphaseur rebascule l'autre moitier du signal dans le tube B.
donc un tube va amplifier la hauteur entiere d'une demis sinusoide = plus grand signal.

le bias reg=lui s'occupe du passage à zero,le croisement entre positif et negatif
pour accorder le dessin de la sinusoide=(oscilloscope)
un décrochement fait apparaitre un son de ronronnement ou bourdonnement.

le bias
qui lui a sa tension negative,-56v par exemple pour du 6l6gc 470v en anode.
va à la base amplifier le signal qui lui est negatif
donc admettons,le signal de base 7v négatif entre sur la grille dephaseur sort pour attaqué les grilles des 6l6gc,
mais il y a addition puisque l'alim negative des grilles - 56v ,viennet s'additionner sur celle ci 7v
d'ou amplification et filtrage important pour faire un signal guitare propre.
en gros le systeme AB

Re: Classe A/ AB et la suite.

Posté : lun. 31 août 2009 09:42
par thierry
Bonjour

Puisqu'un petit schéma vaut mieux qu'un long discours en voici deux.
Class_A.png
Classe_B.png
C'est 2 synoptiques représente bien sur l'étage de sortie de l'amplificateur. Un amplificateur de classe AB aura le même étage final que le classe B, simplement la polarisation des transistors sera différentes pour, comme j'ai dis plus haut, avoir les avantages sans les inconvénients des 2 amplis.
Il est bien sur possible de remplacer les transistors par des tubes, les synoptiques restent identiques.

Thierry

Re: Classe A/ AB et la suite.

Posté : ven. 4 sept. 2009 22:12
par Agrume84
thierry a écrit :Quand on parle de rendement, il faut comprendre que l'ampli classe A consomme de l'énergie uniquement pour sa polarisation même en l'absence de signal. Par exemple 15w de consommation pour la polarisation et 15w pour le signal de sortie vers le haut parleur, donc pour 30w de consommation tu auras 15w de puissance effective d'où un rendement de 0,5. Pour un ampli de classe B la consommation pour la polarisation consomme très peu, par exemple 1w pour 15w disponible d'où un rendement de 0,95.
Un ampli de classe A chauffera donc plus qu'un ampli de classe B à puissance équivalente, et oui l'intensité doit être dissipée quelque part, en lumière :nono: , en signal sonore :nono: ou en chaleur :hello:
Maintenant les chiffres donnés le sont uniquement pour l'exemple, ton ampli classe A ce n'est une chaudière non plus :hehe:

OK je comprend presque....... :P :langue:

Mais en language terrien..... Quel est l'avantage d'avoir un ampli de classe A?
Et si il n'y en a pas pourquoi "qu'on en fabrique t'on dis donc"!!!!

Stef...

Re: Classe A/ AB et la suite.

Posté : sam. 5 sept. 2009 09:01
par thierry
Bonjour

Le gros avantage d'un ampli de classe est que fabrique le signal avec un seul transistor (ou tube), tu auras donc un signal de sortie sans défaut.

Le schéma ci-dessous exagère le phénomène , mais nous voyons bien les décrochements sur le signal en sortie de l'ampli classe B alors que le signal en sortie du classe A est parfaitement identique. Ces décrochements proviennent du "basculement" entre les deux transistors.
C'est un peu plus clair ?

Thierry

Re: Classe A/ AB et la suite.

Posté : sam. 5 sept. 2009 09:14
par Agrume84
thierry a écrit :Bonjour

Le gros avantage d'un ampli de classe est que fabrique le signal avec un seul transistor (ou tube), tu auras donc un signal de sortie sans défaut.

Le schéma ci-dessous exagère le phénomène , mais nous voyons bien les décrochements sur le signal en sortie de l'ampli classe B alors que le signal en sortie du classe A est parfaitement identique. Ces décrochements proviennent du "basculement" entre les deux transistors.
C'est un peu plus clair ?

Thierry
Imppecable........ :super:
Je te remercie bien..... Ainsiq ue tous les autres. :merci:

Stef.....