Infos pour mes débuts.

[sisk0]

Bonjour à tous !

Je me présente, Julien 27ans et pianiste/claviste confirmé, et futur guitariste.
J'envisage (très) prochainement de concrétiser mon envie de gratte qui me trotte dans la tête depuis de nombreuses années.
J'ai envi de me faire plaisir et je dispose d'un budget relativement conséquent pour un débutant (environ 1000€) uniquement pour la gratte, ampli et accessoires je me ferais offrir, vive noel, je me demande donc quel modèle vous me conseillez.
J'ai dans l'idée une Fender Stratocaster (américaine ! j'ai l'envi et les moyens de me faire plaiz alors allons y et spécial dédicace à mes guitaristes préférés Clapton/Knopfler etc...) mais vers quel modele me tourner il y en as tellement. Je sais que c'est une guitare plutot polyvalente qui me permettra de jouer un peu différentes choses....
J'aimerais aussi quelques conseils sur l'ampli, un petit modèle avec effets, puissance environ 30w suffiront amplement pour jouer dans mon salon

Voila merci d'avance...

[imkawed]

salut!
juste pour te dire que si tu recherche la qualité, dans le son, et vue ton budget; c'est pas vers un petit 30watt transistor à150euro qu'il faudrait se tourner. ça ne sert à rien d'avoir une guitare haud de gamme pour la brancher sur un ampli "bas de gamme" (je e sais pas quel ampli tu veux prendre, mais d'apres ce que j'ai compris, c'est vers un ampli modélisations de 30watt)
mais sinon, si, ça sert quand même, pour se faire plaisir

je ne sais pas si c'est pareil pour les claviers; mais en guitare électrique, c'est plutôt l'ampli qui fait le son. on dit souvent qu'une guitare moyenne dans un bon ampli, sonnera mieux qu'un bonne guitare dans un ampli moyen lol
voila, mais à toi de voir
et puis quand on débute on aime bien avoir un ampli avec plains d'éffets et tout, après il ne sera pas trop tard de le changer

[sisk0]

Qu'est ce que vous me conseillez comme type d'ampli alors ? seul critère de ma part... les effets, j'ai pas envie de rajouter des pédales pour l'instant.
un modélisation 30w environ ça tient la route donc ? j'ai entendu parler par çi par la, du Vox VT30 ?
Pour le clavier j'ai pas de matos sono donc ça c'est réglé

[deny]

Ici on est légérement pro-vox.

Avec le VT30 t'es sur de ne pas te tromper et en plus sur dv247 il as encore baissé!(145€)!

[Pix]

Un vendeur de guitare m'a dit que les Vox avaient un son bien special, "rock anglais", il se trompe ?

[sisk0]

Bon pour l'ampli c'est réglé alors ça sera le VT30.

Maintenant pour la gratte... je vais partir sur ce que j'ai dis. Mais y'as tellement de modèles et d'appellations différentes je m'y perd un peu.
Par exemple entre ça https://www.thomann.de/fr/fender_america ... ssrwbk.htm et ça https://www.thomann.de/fr/fender_america ... rw_blk.htm
J'ai un peu du mal à cerner les vrais différences :p et concrètement ce que ça change... une est en HSS oui mais l'autre ? ^^ (RW c'est quoi ? road worn ?)
help me

Je pensais aussi a une LP Studio, mais c'est moins polyvalent et plus adapté pour faire du gros son c'est ca ?

[deny]

Un vendeur de guitare m'a dit que les Vox avaient un son bien special, "rock anglais", il se trompe ?

Bien spécial non mais rock anglais oui .Je le trouve pas trop "agressif" et très précis


Une les paul studio est assez polivalente aussi;aprés c'est aussi une question de look.Tu as un bin budget donc choisis une qui te plais.
Les strat que tuas vues sont differentes:une avec 3 micros simple et l'autre avec 2 simples et un double
http://www.woodbrass.com/GUITARE+ELECTR ... LLAGE+DORE

[Heyrisson]

Bon pour l'ampli c'est réglé alors ça sera le VT30.

Pour ton budget, j'm'y connais pas, mais pour l'ampli, on est d'accord !

Très bon choix, tu sera pas déçu !

[sisk0]

Ce sera donc une config en HSS si c'est apparement pas mal pour aborder plusieurs styles différents.
Encore une question.
Quelle est la différence entre un Mapple Neck/Rosewood fretboard et Mapple neck/Mapple fretboard ? (à part que l'un est de l'érable et l'autre du palissandre ) confort ? uniquement look du manche ? Sinon ça donne quoi niveau son des touches en palissandre par rapport à des touches en érable ?

J'aime bien savoir en détail ce que j'achete, et puis bon c'est quand même un investissement
Merci pour vos réponses.

[pullover]

Je croix que la différence entre un manche palissandre et érable est plus une question de look, peut-être de toucher (la sensation du bois sur le doigt). A vérifier.

Sinon, je vais finir par croire que ce forum est subsidié par Vox... Oui vox réalise d'excellents amplis à lampes. Le son vox, c'est les beatles, les kings, ... un clean qui perle, un chouette crunch. Mais ce ne sont pas les seuls...

Dans les bons amplis, il y aussi fender (magnifique clean) et Marshall (pour la disto). C'est vrais que mésa, c'est un peu surfait, mais c'est pas mal aussi...

S'il s'agit de jouer dans ton salon, je te conceillerais plutôt un ampli avec un minimum de lampe 5watt AA ou 15 watt AB, genre l'AC4tv de vox ou le super champ de Fender qui sonne vachement bien. J'attire juste ton attention, qu'en guitare, un multieffet branché sur un baffle n'est pas un vrais ampli.

Pour la guitare, une fender us, c'est un bon chois. Trouve en une sur le marché de la seconde main, comme ça, dans quelques année, si elle ne te plait pas, tu pourras la revendre, si elle est toujours dans un état identique, le même pris que tu l'a payée.

[alex68000]

Salut,

Pour tes débuts je te conseil de prendre un pack d'apprentissage. Il est super bien fait et franchement pour ma part j'ai beaucoup aimé. Je te met le lien ce dessous. (Ils font un pack noel en ce moment )

lien supprimé
@plous

[deny]

alex6800
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[imkawed]

Je croix que la différence entre un manche palissandre et érable est plus une question de look, peut-être de toucher (la sensation du bois sur le doigt). A vérifier.

Sinon, je vais finir par croire que ce forum est subsidié par Vox... Oui vox réalise d'excellents amplis à lampes. Le son vox, c'est les beatles, les kings, ... un clean qui perle, un chouette crunch. Mais ce ne sont pas les seuls...

Dans les bons amplis, il y aussi fender (magnifique clean) et Marshall (pour la disto). C'est vrais que mésa, c'est un peu surfait, mais c'est pas mal aussi...

pour le manche, il parait que la touche érable aporte plus de brillance au son; la touche palisandre un peu de rondeur.

pour les amplis Vox, le "pire" c'est que ce ne sont pas les amplis vox à lampes qui sont apréciés( adorés, adulés, vénerés!! lol ) ce sont les valvtronix! certes, ils sont bien placés dans la catégorie ampli modélisations, mais bon... LE son vox, c'est surement pas valvetronix! ils ne sont pas fait pour ça d'ailleurs... ils sont fait pour imiter toutes sortes d'amplis...
deux ou trois pédales sur un bon ampli lampes, ou même un bon transistor genre tech21, et on est dans un autre monde!

[sisk0]

je suis passé faire un devis rapidos dans un ptit mag pres de chez moi et ca donne ca...

-fender strat us american standard, rosewood, 3tone sunburst
-roland cube 20x
-stand
-accordeur et tout le toutim.
Pour 1200E tout rond.

A savoir pour l'ampli je sais pas encore si je vais prendre celui la. C'est le vendeur qui me le conseille plutot que le vox (moins d'effet mais meilleure qualité et moins de necessite de jouer fort pour sortir un son correct), ce detail est encore a voir.
Mais vous en pensez quoi? Ca me parais pas mal perso.

[imkawed]

je pense que brancher une strat Us sur un roland cub c'est du gâchis.
mais si c'est dans le but de tester plains de sons différents, pour à la fin te décider sur un bon ampli qui te vat; c'est bien
sinon je ne crois pas qu'un VT doit se jouer plus fort qu'un cub x

[Grizz]

Non, mais il va continuer longtemps à m'enerver lui ?

L'AC15 a été rendu célèbre par les Shadows (entre autres) en 1958.
L'AC30 a été concu pour concurencer le Fender Twin l'année suivante. µIl s'agissait d'une révolution car cet ampli integrait le fameux "Top Boost" qui caracterise cet ampli par la profondeur du son, allié à une puissance inouie.
L'AC30 fut immédiatement adopté par les beatles, les Who, puis plus tard par Brian May, Rory Gallagher, Lousi Bertignac ..... pour ne citer qu'eux

N'oublions pas non plus les guitares comme l'actuelle Virage, ou la Phantom de 1962 (guitare fetiche de Brian Jones), ni les orgues avec le fameux Continental (dans les années 60), et les premières pédales Wha wha ...

La modélisation est assez récente chez Vox grace notament à l'integration d'une lampe de préamplification (12AX7) dans l'étage d'amplification, ce qui permet, en plus des modélisations, de "réchauffer" le son.

[Bebert24]

Bon je viens poser mon grain de sel! Pour l'ampli, Vox, c'est un bon conseil je pense, car le son beatles, c'est le mieux =) Je te conseille effectivement un bon vox, qui a un son génial à ce que j'ai entendu, moi je suis plutôt sur du fender, que j'adore, mais marshall font du bon ampli aussi! mon top pour moi c'est fender, un son assez spécial quand même, sauf si tu vas dans la gamme des frontman, qui sont assez polyvalents et qui se marient bien avec pas mal de grattes!

Par contre pour la gratte, je donne mon avis, moi j'aime pas trop la strat même si elle a fait sonner de mythiques riffs, j'ai plus un coup de coeur pour la tele chez fender, ou chez epiphone(fin gibson vu ton budget! =) ) la SG( la Les paul est lourde je trouve!), qui envoie bien(mais qui n'est pas prévue pour le hard rock comme certains s'obstinent à dire, elle peut tout faire). Pense à jeter un coup d'oeil à la ES 335, qui est assez passe partout avec un beau grain.

Après mon gros coup de coeur de l'année en guitare c'est la godin 5th Avenue , elle a un son merveilleux unplugged, comme une guitare acoustique(à la différence d'autres guitares du même style chez d'autres constructeurs, qui n'ont quasiment pas de son unplugged), et qui branchée, fait des petites merveilles =). Voilà donc pour finir, Vox(ou fender frontman)+ Godin 5th avenue, un mariage qui durera aussi longtemps que dans les comtes de fées! =)

[pullover]

Non, mais il va continuer longtemps à m'enerver lui ?

L'AC15 a été rendu célèbre par les Shadows (entre autres) en 1958.
L'AC30 a été concu pour concurencer le Fender Twin l'année suivante. µIl s'agissait d'une révolution car cet ampli integrait le fameux "Top Boost" qui caracterise cet ampli par la profondeur du son, allié à une puissance inouie.
L'AC30 fut immédiatement adopté par les beatles, les Who, puis plus tard par Brian May, Rory Gallagher, Lousi Bertignac ..... pour ne citer qu'eux

(...)

La modélisation est assez récente chez Vox grace notament à l'integration d'une lampe de préamplification (12AX7) dans l'étage d'amplification, ce qui permet, en plus des modélisations, de "réchauffer" le son.

Le réchauffement du son par la lampe est un effet psychologique. C'est parce que vous savez qu'elle est là que vous avez l'impression que le son est chaud.

Les ac? Bien sûr, ce sont là de formidables amplis à lampes. J'en aurrai certainement un de ceux-là un jour, mais ce ne sont pas ceux-là qui sont systématiquement poussés à la consommation sur ce forum...

Bref, pour jouer en salon, pour rester chez vox, l'ac4tc (4watts tout lampe) mettra véritablement ta guitare haut de gamme en valeur, tandis qu'avec celui qui est conceillé ci-dessus, c'est du gaspillage. Si tu restes sur le choix de l'ampli à modélisation, redirige-toi plutôt vers une squier ou une yamaha pacifica. Ce sera largement suffisant.

http://www.musicstore.com/fr_FR/EUR/VOX ... 015374-000
http://www.musicstore.com/fr_FR/EUR/_SE ... art-GIT183

Entre Godin et Strat fender US, il y quand même deux gammes de différences. N'oublions pas q'une caisse, 3/4 de caisse et demi-caisse coûtent beaucoup plus chères qu'un manche vissé sur une planche. Quand à une ES 335 gibson américaine, pour rester dans une gamme équivalente à une strat fender US, si tu m'en trouves une à 1000€, je suis preneur... Son coût varie, même en deuxième main, de 2000 à 2500 zoros pour les non vintages. Une télé, pourquoi pas? Mais faut qu'il essaye d'abord. Le son est très typé. Soit on est fan, soit on déteste. Question de goût. Exactement le type de guitare à ne pas acheter les yeux fermés.

[Grizz]

Le réchauffement du son par la lampe est un effet psychologique. C'est parce que vous savez qu'elle est là que vous avez l'impression que le son est chaud.

Pas d'accord, mais alors ....... pas d'accord du tout avec un quelconque effet psychologique.
C'est aussi ce que je croyais avant de recevoir mon AD15VT. Et pour en avoir le coeur net, j'ai pris le preset usine de la modélisation de l'AC30TB présente sur l'AD15VT, et je l'ai comparée au son produit par mon AC30TB.
Le résultat est très surprenant. Une différence est audible, mais seulement due à la différence importante des enceintes de ces deux combos.
Certes, on peut penser que la lampe n'y est pour rien, je reste persuadé du contraire

[imkawed]

la lampe, c'est quasi sur quelle n'aporte rien, mais vraiment rien. pour qu'un ampli soit hybride, il faut que l'une des deux sections, préamp ou poweramp soit entièrement à lampes...
je ne vois vraiment pas comant on peut "rechauffer" le son d'un ampli avec une seule lampe, et qui plus est une lampede préamp dans le poweramp...
vox utilise beaucoup ce petit truck. ils intégres une lampe aussi dans leurs multiéffét-préamp tonlab. alors que pour seulement une seule vrais pédale d'od à lampes il en faut deux...

[sisk0]

Donc dans le cas de l'ampli à modélisation mieux vaux le vox +++ par rapport au cube si je comprend bien ^^.

Après je n'ai rien contre prendre un ampli à lampe mais que prendre à coté comme pédale ? (même si pour l'instant je reste plus favorable au modélisation mais je peux toujours changer d'avis
De plus un matos de ce type ne serais pas plus difficile d'accès pour un novice ?
Merci pour vos participations.

[Grizz]

Ah, le débat sur l'utilité d'une seule lampe ...........

Pour votre information, mon cher Imkawed, une 12AX7 équipant un AD15VT, par exemple, est une lampe à double triode.
En gros, ce sont deux lampes réunies dans un seul tube.
Vous trouverez, cher ami, certains préampli dits "tout lampe" avec une seule lampe, qui est en fait une double triode, chaque triode préamplifiant un canal. Je vous l'accorde, ces amplis sont rares (Je crois que Dr Z en a sortit un, mais je m'abstiendrais de toute affirmation).

Ensuite, un préampli possédant deux lampes possède obligatoirement ......... deux canaux. Hors, un ampli à modélisation ne possède qu'un seul canal. C'est la raison de la lampe unique

Ensuite, la question "chaleur" du son est simplement due au fait que le signal de sortie d'une lampe est une sinusoide tronquée, donc avec les "bords arrondis" alors que le signal de sortie d'un transistor est trapézoidal.

Enfin, pour votre information, cher Imkawed, le multi effets Tonelab ne possède qu'une lampe ...... enfin ........ deux ....... mais dans la mème ........ puisque c'est une double triode 12AX7.

Ce qui est trompeur, c'est que cette fameuse 12AX7 est aussi appelee ECC83 ou encore 7025, et bien souvent, dans les documentations technique comme celle dont j'ai mis le lien ci dessus, on trouve la double appellation, qui en fait est la mème puisque cette lampe a plusieurs noms, comme vous pourrez le voir sur cette page Wikipédia.

Pour résumer, je reste avec ma lampe, en croyant, peut être naïvement, qu'elle réchauffe le son de mes grattes

[Grizz]

Donc dans le cas de l'ampli à modélisation mieux vaux le vox +++ par rapport au cube si je comprend bien ^^.

Après je n'ai rien contre prendre un ampli à lampe mais que prendre à coté comme pédale ? (même si pour l'instant je reste plus favorable au modélisation mais je peux toujours changer d'avis
De plus un matos de ce type ne serais pas plus difficile d'accès pour un novice ?
Merci pour vos participations.

Le type de pédale va dépendre du son voulu, des effets désirés, de la distorsion souhaitée ....... bref, pour un novice, c'est un joyeux boxon
De plus, il faut avoir un peu l'habitude des reglages multiples, car non seulement il faut regler l'ampli, mais aussi les pédales.
Un ampli à modélisations a l'avantage d'avoir un mode "preset" qui n'est autre que les reglages d'usine correspondants aux simulations d'ampli. Il y a aussi un mode manuel ou tu regles tes propres sons (tu peux regler aussi en mode preset).
De plus, les effets sont integres à l'ampli. En clair, au lieu de trimbaler ampli + pedales, tu trimbales juste l'ampli.

[deny]

Double post .. désolé

Ca iras pour cette fois ci

[Grizz]

recyclage du double post. Désolé