Bruit de fond sur VT30, normal ?

Les amplificateurs à transistor, à lampes pour guitare et basse
Répondre
Avatar du membre

Topic author
McDuck
Newbie
Newbie
Messages : 14
Enregistré le : sam. 27 févr. 2010 19:06
Guitare : Pacifica 112 VCX
Ampli : VOX VT30
Sexe : H
Localisation : BREST
Âge : 43

Bruit de fond sur VT30, normal ?

Message par McDuck »

Bonjour à tous,

Je viens d'acheter mon premier ampli et je me pose une question à laquelle vous aurez sûrement la réponse :super:

Voilà, l'ampli est tout neuf et lorsque je l'allume il fait un bruit que je qualifierai de "tension" (comme les postes haute tension en fait). Pas très fort mais audible dans le silence assourdissant de mes débuts laborieux.
Je joue avec le power level au 1/4.
Si j'augmente le power level le bruit de tension augmente légèrement et un autre bruit... disons de neige télévisuelle (bref comme une télé réglée sur un canal où il n'y a pas de chaîne) apparait.

Ces bruits se manifestent avec où sans que le jack soit branché.
J'ai testé sur 2 prises de mon appartement avec aucun appareil en marche.
J'ai essayé d'éloigner la guitare.
Je n'ai pas de dentier métallique à la Joey Starr :odieux1: (quelle horreur au passage).

Alors c'est normal ou je me dirige gentiment vers le SAV ? Des tests complémentaires ?

Sinon j'ai entendu parler de rodage du HP, quid ?
Il suffit de pas envoyer à fond dans les premiers temps ? (auquel cas pas de pb, VT30 à fond en appartement voisins pas contents :aille: ).

Merci par avance :amen:
Modifié en dernier par McDuck le sam. 20 mars 2010 12:28, modifié 1 fois.
Avatar du membre

Grizz
VIP
VIP
Messages : 5841
Enregistré le : jeu. 30 oct. 2008 09:58
Sexe : H
Localisation : Lyon
Âge : 69

Re: Bruit de fond sur VT30, normal ?

Message par Grizz »

Pour ce style d'ampli (hybride), il n'y a normallement pas de rodage à faire pour l'ampli. Pour le HP, un petit rodage est nécessaire afin que la membrane se "détende" un peu. Mais ca n'induit pas de grésillements, ni de "neige"

Déja, première chose : Ne jamais laisser l'ampli en marche sans avoir la guitare de branchée. Sur tout ampli à lampe, c'est la mème chose (il existe des "switchs" qui agissent un peu comme un clapet anti retour, et qui permettent de débrancher la guitare sans éteindre l'ampli).

On va proceder par élimination :)
Quelques petites verifs :
1- Power level au minimum, master à zéro, volume à zéro : Tu allumes ton ampli. Est-ce que le bruit de "tension" se fait entendre ?
2- Les prises de courant sont-elles bien reliées à la terre ?
3- Verifie aussi la mise à la masse de l'instrument (soudure en bon état d'un fil relié au vibrato).
Gibson Les Paul Standard 59(1959)-PRS Standard 22(1986)-Fender Stratocaster SRV (1988)-Gibson Firebird (1964)-Burns Red special(1992)-Epiphone Les Paul 100 (2008)-Kramer Striker FR424CM (2002)-Jim Harley ST60 upgradée (2001-Upgrade 2003)
Vox AC30CC2 (1978)-Vox AC30TB (1975)-Engl Richie Blackmore(1999)-cab Orange PPC212B-Vox AD15VT(2007)
Takamine AJ250S (1995)-Godin A12-NA (12 cordes-1986)-Takamine EG260C(2010)-Guitare classique Alain Quéguiner Jumbo pan coupé (1995)
Jam 400 SRTJ400W (2001)
Avatar du membre

Topic author
McDuck
Newbie
Newbie
Messages : 14
Enregistré le : sam. 27 févr. 2010 19:06
Guitare : Pacifica 112 VCX
Ampli : VOX VT30
Sexe : H
Localisation : BREST
Âge : 43

Re: Bruit de fond sur VT30, normal ?

Message par McDuck »

Grizz a écrit :Déja, première chose : Ne jamais laisser l'ampli en marche sans avoir la guitare de branchée. Sur tout ampli à lampe, c'est la mème chose (il existe des "switchs" qui agissent un peu comme un clapet anti retour, et qui permettent de débrancher la guitare sans éteindre l'ampli).
Merci de ton intervention.

OK je ne savais pas donc ne jamais allumer/laisser fonctionner l'ampli sans que la guitare soit branchée, c'est noté (par contre j'ai du laisser l'ampli ainsi 10 minutes :( )

Quelques petites verifs :
1- Power level au minimum, master à zéro, volume à zéro : Tu allumes ton ampli. Est-ce que le bruit de "tension" se fait entendre ?

Oui, testé sur deux prises différentes.


2- Les prises de courant sont-elles bien reliées à la terre ?
La construction à environ 5 ans les prises présentent bien le têton de la prise de terre... on va supposer que c'est bien raccordé :)


3- Verifie aussi la mise à la masse de l'instrument (soudure en bon état d'un fil relié au vibrato).
Voici ce que j'ai repéré, je pense que c'est OK

Image
Avatar du membre

Dimitri Fabien
Professeur
Professeur
Messages : 4462
Enregistré le : jeu. 24 déc. 2009 01:25
Guitare : PRS, Fender, Gibson.
Ampli : Mesa Boogie...
Sexe : H
Âge : 66

Re: Bruit de fond sur VT30, normal ?

Message par Dimitri Fabien »

Le bruit dont tu parles ne viendrait-il pas tout simplement du transfo d'alimentation de ton Ampli ?
Petite explication technique;
Ce bruit peut provenir des plaques ferro magnétique qui constituent le transfo principal.
Les courants induits traversants le transfo, magnétisent les plaques et les font vibrer entre elles.
Lors de la fabrication, les transfos sont imprégnés dans un bain de vernis afin d'homogénéiser l'ensemble.
Il arrive parfois que le vernis ne suffise pas à stabiliser l'ensemble, de façon mécanique.
C'est sans conséquence sur le fonctionnement.

Ce bruit est donc produit par la vibration des plaques entre elles mais il n'a aucune incidence sur le signal traité par les étages de préamplification et amplification.
--------------------------------
Money is the root of all evil.


Merci d'éviter les MP pour les questions relatives aux Topics !
http://www.youtube.com/user/dimitrifabien
Avatar du membre

Topic author
McDuck
Newbie
Newbie
Messages : 14
Enregistré le : sam. 27 févr. 2010 19:06
Guitare : Pacifica 112 VCX
Ampli : VOX VT30
Sexe : H
Localisation : BREST
Âge : 43

Re: Bruit de fond sur VT30, normal ?

Message par McDuck »

C'est fort possible que cela soit dû au phénomène que tu décris.
J'ai d'ailleurs décrit le "son" comme un bruit de tension.

Comme je suis ignorant en la matière je préfère vous demander, vous qui avez vu des amplis défiler et parfois le même modèle.
L'ampli étant neuf mieux vaut agir vite et avoir une intervention sans chichi si nécessaire.

Et le bruit de neige avec le power level à fond ? C'est usuel sur les amplis ?

Quelqu'un pour confirmer un bruit de tension sur VTXX ?

patrick13
Fan de guitare
Fan de guitare
Messages : 229
Enregistré le : mar. 2 févr. 2010 15:00
Guitare : strat,takamine
Ampli : vox vt50
Sexe : H
Localisation : bouches du rhône
Âge : 58

Re: Bruit de fond sur VT30, normal ?

Message par patrick13 »

J'ai un léger bruit de tension quand je pousse mon Vt50 un peu fort.
Sinon au début j'avais aussi un bruit de tension un peu plus fort même a bas volume qui a bien diminué en branchant l'ampli sur une autre prise, donc je pense que j'ai un problème de mise a la terre sur certaines prises. Ensuite j'ai un peu joué avec le noise reductor pour quasiment faire disparaitre ce bruit.
Patrick
Avatar du membre

Topic author
McDuck
Newbie
Newbie
Messages : 14
Enregistré le : sam. 27 févr. 2010 19:06
Guitare : Pacifica 112 VCX
Ampli : VOX VT30
Sexe : H
Localisation : BREST
Âge : 43

Re: Bruit de fond sur VT30, normal ?

Message par McDuck »

OK merci Patrick

Ce qui me gêne c'est que j'ai ce bruit même avec tout au minimum :pasdrole:

En plus j'ai fais un nouveau test et je doute fortement que cela vienne du transfo :
si je branche un casque le bruit disparait au niveau de l'ampli et il n'y a rien dans les écouteurs (pas de souffle ni de ronflement).
Pareil avec le power level à fond : ni bruit de tension ni bruit de neige.
J'en déduit que cela vient du HP, right ?

Alors les voxistes, SVP, normal ou SAV ?
Avatar du membre

Dimitri Fabien
Professeur
Professeur
Messages : 4462
Enregistré le : jeu. 24 déc. 2009 01:25
Guitare : PRS, Fender, Gibson.
Ampli : Mesa Boogie...
Sexe : H
Âge : 66

Re: Bruit de fond sur VT30, normal ?

Message par Dimitri Fabien »

Tous les amplis du monde (m^me les amplis à modélisation et transistorisé) génèrent un bruit de fond.
Plus le "Master Level" est poussé et évidement, plus ce bruit est perceptible.
Techniquement, on appelle cela "le rapport Signal-Bruit".
Ce rapport est exprimé en dB et est un paramètre lié à la qualité de la fabrication des amplis.
D'une fabrication à l'autre, il peut être sensiblement différent.

La vraie question c'est; est-il normal d'avoir du bruit ?
Réponse = Oui
Dans quel proportion ?

- Là est la vraie question !
--------------------------------
Money is the root of all evil.


Merci d'éviter les MP pour les questions relatives aux Topics !
http://www.youtube.com/user/dimitrifabien
Avatar du membre

Grizz
VIP
VIP
Messages : 5841
Enregistré le : jeu. 30 oct. 2008 09:58
Sexe : H
Localisation : Lyon
Âge : 69

Re: Bruit de fond sur VT30, normal ?

Message par Grizz »

Pour le bruit de "tension", je pense aussi au transfo.
Ce que je ne m'explique pas (et que je ne comprends pas trop non plus, à vrai dire) c'est ce bruit "de neige télévisuelle".
Je pense qu'en retour SAV de l'ampli s'impose ....

Le VT30 produit, comme le souligne Dimitri, un bruit de fond, comme tout ampli, mais rien d'anormal ni rien de trop perceptible. Ce "bruit de neige televisuel" augmente-t-il lorsque tu pousses le volume ?
Gibson Les Paul Standard 59(1959)-PRS Standard 22(1986)-Fender Stratocaster SRV (1988)-Gibson Firebird (1964)-Burns Red special(1992)-Epiphone Les Paul 100 (2008)-Kramer Striker FR424CM (2002)-Jim Harley ST60 upgradée (2001-Upgrade 2003)
Vox AC30CC2 (1978)-Vox AC30TB (1975)-Engl Richie Blackmore(1999)-cab Orange PPC212B-Vox AD15VT(2007)
Takamine AJ250S (1995)-Godin A12-NA (12 cordes-1986)-Takamine EG260C(2010)-Guitare classique Alain Quéguiner Jumbo pan coupé (1995)
Jam 400 SRTJ400W (2001)
Avatar du membre

Topic author
McDuck
Newbie
Newbie
Messages : 14
Enregistré le : sam. 27 févr. 2010 19:06
Guitare : Pacifica 112 VCX
Ampli : VOX VT30
Sexe : H
Localisation : BREST
Âge : 43

Re: Bruit de fond sur VT30, normal ?

Message par McDuck »

Oui le bruit de neige est sensible au volume (à la modélisation choisie aussi, vers boutique metal c'est pire).

Je note en tout cas qu'à vide un ampli génère un bruit de fond. C'est donc différent des ampli de chaine hifi ou home cinema (d'où ma surprise).

Je vais essayer de soumettre l'ampli à l'oreille d'un ami musicien.

Au pire j'irai le faire écouter chez mon revendeur.
Avatar du membre

Dimitri Fabien
Professeur
Professeur
Messages : 4462
Enregistré le : jeu. 24 déc. 2009 01:25
Guitare : PRS, Fender, Gibson.
Ampli : Mesa Boogie...
Sexe : H
Âge : 66

Re: Bruit de fond sur VT30, normal ?

Message par Dimitri Fabien »

Oui, c'est très différent d'un ampli Hi-Fi évidement !
Tant il est qu'on puisse considérer la saturation comme étant du bruit, on peut considérer ceci;
Sur un ampli Hi-Fi, on cherche à fuir le bruit !
Alors que sur un ampli Guitare, c'est exactement le contraire.
--------------------------------
Money is the root of all evil.


Merci d'éviter les MP pour les questions relatives aux Topics !
http://www.youtube.com/user/dimitrifabien
Avatar du membre

YannaY
VIP
VIP
Messages : 12749
Enregistré le : lun. 1 oct. 2007 12:08
Guitare : Epiphone LP/ C77
Ampli : blackheart
Sexe : H
Prénom : Yannick
Localisation : nord / pas de calais
Âge : 57
Contact :

Re: Bruit de fond sur VT30, normal ?

Message par YannaY »

salut
as-tu pensé à faire un petit réglage de NR ( tu dois avoir ça dans ta notice )
le noise reductor marche bien sur la série ad**vt , je suppose que sur la nouvelle série ça marche aussi bien !
je connais la manip sur les ad , pas sur les vt... :nono:
Retraité de forum-guitare.fr !
Avatar du membre

Topic author
McDuck
Newbie
Newbie
Messages : 14
Enregistré le : sam. 27 févr. 2010 19:06
Guitare : Pacifica 112 VCX
Ampli : VOX VT30
Sexe : H
Localisation : BREST
Âge : 43

Re: Bruit de fond sur VT30, normal ?

Message par McDuck »

J'avais juste survolé la notice et je n'avais pas prêté attention à cette rubrique.

Effectivement c'est indiqué comment procéder par combinaison de bouton.

J'essaierai demain, merci du conseil :super:
Avatar du membre

YannaY
VIP
VIP
Messages : 12749
Enregistré le : lun. 1 oct. 2007 12:08
Guitare : Epiphone LP/ C77
Ampli : blackheart
Sexe : H
Prénom : Yannick
Localisation : nord / pas de calais
Âge : 57
Contact :

Re: Bruit de fond sur VT30, normal ?

Message par YannaY »

par contre n'en mets pas trop , juste de quoi faire disparaitre , c'est un réglage en finesse
Retraité de forum-guitare.fr !
Avatar du membre

AlexSGMS
Accro à la Guitare
Accro à la Guitare
Messages : 674
Enregistré le : sam. 14 nov. 2009 18:46
Guitare : Godin & Taylor
Ampli : Mesa Boogie Express
Sexe : H
Âge : 32

Re: Bruit de fond sur VT30, normal ?

Message par AlexSGMS »

J'ai essayé le VT30 en magasin récemment et je n'ai pas tellement entendu de bruit de fond voir quasiment pas ce qui m'a étonné vu que mon laney mxd15 qui génère un bruit de fond très lourd à la longue ...
Citations : -A partir du moment ou l'on sait ce qu'on vaut niveau guitare , on a alors plus rien à prouver .
-Les Guitaristes qui jouent pour la compétition , être le meilleur n'ont toujours pas compris ce qu'est réellement la musique .
Matos : Godin Freeway Floyd et Taylor 110ce
Mesa Boogie Express 5:50

Guitaristes préférés : Eric Clapton, Hendrix , Marc Knopfler , Angus Young , Slash , Joe Satriani , Gary Moore ...
Avatar du membre

Topic author
McDuck
Newbie
Newbie
Messages : 14
Enregistré le : sam. 27 févr. 2010 19:06
Guitare : Pacifica 112 VCX
Ampli : VOX VT30
Sexe : H
Localisation : BREST
Âge : 43

Re: Bruit de fond sur VT30, normal ?

Message par McDuck »

Ca y est c'est réglé :)

Je suis retourné au magasin et la personne m'a confirmé que c'est normal qu'il y ait ce genre de bruit.
L'ampli n'est pas défectueux.

Merci à vous pour votre aide, vous aviez vu juste :super:
Avatar du membre

Grizz
VIP
VIP
Messages : 5841
Enregistré le : jeu. 30 oct. 2008 09:58
Sexe : H
Localisation : Lyon
Âge : 69

Re: Bruit de fond sur VT30, normal ?

Message par Grizz »

Tu avais le réducteur de bruit ouvert a fond ? :)
Gibson Les Paul Standard 59(1959)-PRS Standard 22(1986)-Fender Stratocaster SRV (1988)-Gibson Firebird (1964)-Burns Red special(1992)-Epiphone Les Paul 100 (2008)-Kramer Striker FR424CM (2002)-Jim Harley ST60 upgradée (2001-Upgrade 2003)
Vox AC30CC2 (1978)-Vox AC30TB (1975)-Engl Richie Blackmore(1999)-cab Orange PPC212B-Vox AD15VT(2007)
Takamine AJ250S (1995)-Godin A12-NA (12 cordes-1986)-Takamine EG260C(2010)-Guitare classique Alain Quéguiner Jumbo pan coupé (1995)
Jam 400 SRTJ400W (2001)

jawax
Accro à la Guitare
Accro à la Guitare
Messages : 585
Enregistré le : jeu. 28 mai 2009 14:28
Guitare : strat classic 60's
Ampli : blackstar ht1r
Sexe : H
Âge : 37

Re: Bruit de fond sur VT30, normal ?

Message par jawax »

c'est peut-être aussi le fil de ton entrée jack qui s'est dessoudé, ouvre la couvercle au dos de ta guitare et vérifie qu'aucun fils se ballade tout seul. ça m'est arrivé et c'était le fil noir de mon entrée jack qui été dessoudé
Image
Répondre

Retourner vers « Amplification »