Les Paul et son clair !

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Yannouphone
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Les Paul et son clair !

Message par Yannouphone »

Bonjour à tous !

Vous le remarquerez, je suis souvent là pour poser des questions sur la sculptation de mon son :mdr3: Je trouve cet art difficile. Je pense avoir fait qques progrés, anticiper plus certains réglages, bref, c'est cool.
J'ai quand même du mal à exploiter comme je voudrais les sons clairs sur ma Lespaul Studio. AAhh, les Lespaul ! On entend tout et n'importe quoi sur ses sons clairs : tantôt elle n'est pas vraiment faite pour ça, tantôt c'est qu'une histoire de potards... De quoi s'embrouiller sérieusement, alors j'aimerais lancer le débat ! :hello:
Je joue principalement sur un classic 30 old school, et franchement je trouve cet ampli déjà très rond à la base, riche en médiums (même ac ma strat), et j'aimerais par exemple obtenir des sons un peu plus secs & vintages voyez ce que je veux dire ? Puis quand on s'en prend aux cordes à vides, c'est pas évident d'être net. J'essaye pas mal de jouer sur les potards, mais y'a toujours pas ce que j'attends, mais pourtant je l'ai déjà entendu sur des Lespaul. Peut-être est-ce mon ampli qui a trop de personnalité ? Bref
Vous voyez à peu prés ? Au pire, dîtes-moi un peu tout ce que vous savez là-dessus, et je vous orienterai, et testerai au fur et à mesure ce qu'on me propose ;-)

:merci:
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Grizz
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Re: Les Paul et son clair !

Message par Grizz »

Bonjour,

Il est vrai que pour obtenir un bon son clair sur une LP et un tout lampes. Cela demande une petite habitude afin de bien apprehender les reglages, tant au niveau de la guitare qu'au niveau de l'ampli (car dans un premier temps, on écartera les pédales).
Il faut trouver le bon compromis entre tous ces reglages et le son choisi, et bien saisir toute les incidences que peut avoir chaque potar sur le son.
Par exemple, puisque tu parles de mediums, il faut savoir que cette bande de fréquences va accentuer la saturation du son. Donc, pour des sons clair, mieux vaut diminuer les mediums sur l'ampli, mais il faudra peut être compenser en augmentant les aigus, qui rendront le son plus sec, et finir par un ajustement des graves.
Le potard de volume de la guitare, quand à lui, diminuera cette saturation.
Les potards de tone, sur la guitare, vont "arrondir" un peu le son, mais vont diminuer le sustain.

Comme tu peux le voir, tout est question de compromis. Mais il faut toujours avoir à l'esprit que tant un ampli qu'une guitare ont des limites. Pour exemple, j'obtiens des résultats totallement différents, avec ma LP Standard, sur une AC30 ou sur l'Engl (Blackmore signature). Deux amplis tout lampe complètement différents, donc des sonorités aux antipodes les unes des autres, avec des reglages similaires sur la guitare et sur les amplis.

Après, une autre chose va entrer en compte dans le son : les lampes de ton ampli.
Première chose à faire, si nécessaire : Le reglage du bias (qui définira, entre autre, le seuil de saturation des lampes). Pour bien différencier les différences entre les lampes, un reglage serieux du bias est obligatoire. Sans ce reglage, les différences seront minimes voire inexistantes entre les lampes.

Pour ce qui est du préampli, le son va dépendre du nombre de lampes, du type de lampes présentes, et de leur "panachage".
Il est préferable d'eviter de mettre des lampes identiques (je ne mets pas plus de 2 lampes identiques), car chaque lampe ayant ses spécificités sonores propres, en ne mettant qu'un seul type de lampe dans le préampli, on accentuera forcément une seule spécificité sonore.
En variant les lampes, on pourra profiter des caractéristiques sonore de chaque type de lampe.

Pour l'ampli de puissance, c'est encore pire. C'est la que le son va prendre toute sa couleur, et chaque type de lampe aura des propriétés qui vont lui être propre. Il faut donc adapter le type de lampe au son que l'on désire. Par exemple :
- EL84 pour des sons tirant vers le très clean
- 6L6 pour des sons pouvant aller de bons clean à des sons un peu saturés
- EL34 pour des sonorités montant sur de grosses distorsions.

Enfin, pour le probème des cordes a vide, il n'y a pas grand chose à faire au niveau des reglages. On peut atténuer légèrement la différence de sonorité entre "a vide" et fretté, mais la seule solution vraiment éfficace reste la "zéro fret" sur la guitare (chose très commune sur les basses).

En espérant avoir apporté un peu d'eau à ton moulin ....... :)
Gibson Les Paul Standard 59(1959)-PRS Standard 22(1986)-Fender Stratocaster SRV (1988)-Gibson Firebird (1964)-Burns Red special(1992)-Epiphone Les Paul 100 (2008)-Kramer Striker FR424CM (2002)-Jim Harley ST60 upgradée (2001-Upgrade 2003)
Vox AC30CC2 (1978)-Vox AC30TB (1975)-Engl Richie Blackmore(1999)-cab Orange PPC212B-Vox AD15VT(2007)
Takamine AJ250S (1995)-Godin A12-NA (12 cordes-1986)-Takamine EG260C(2010)-Guitare classique Alain Quéguiner Jumbo pan coupé (1995)
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Yannouphone
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Re: Les Paul et son clair !

Message par Yannouphone »

C'est vraiment génial de croiser des gens d'expérience comme toi, et d'avoir des réponses sur mesure, à des questions précises. Nulle part ailleurs j'ai trouvé ça, google ne faisant pas tout.
J'ai testé ta recette, pour le réglage de l'eq sur mon classic 30, pr quand je veux des sons clairs, et brillants (et non pas ronds et chauds comme c'est le domaine de prédilection de cet ampli en sons clairs). Je crois que c'est assez efficace, nickel :mrgreen: Même avec ma strat, je retrouve plus facilement le son caractéristique de cette gratte, vachement masqué par l'ampli, je trouve. Donc morale, sur un classic 30, coupe totalement les médiums, et t'as un second ampli !! Me trompe-je ?
J'ai pas eu le temps de bien bidoullier avec les potards de ma LP, et là il se fait tard pour les voisin. Je me réserve donc là-dessus, avant de donner un avis la prochaine fois.
En ce qui concerne le Bias de mon ampli, je ne sais pas du tout si il a été réglé. Je l'ai acheté d'occas. Les 12Ax7 sont 3 electro harmonix les mêmes. Pour les El84 (donc good for very clean sound), il y a 3 sovteks et une dont je n'ai pas pu lire la marque. Mais si une des 4 n'est pas de la même marque, y'a peut-être plus de chances que le gars avant ait fait faire le réglage ? Je peux percevoir, ac mon oreille, si le réglage est bon ?

:merci:
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rock8t
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Re: Les Paul et son clair !

Message par rock8t »

Nan,le bias est le réglage de la tension appliquées aux lampes quand elles sont au repos ( pas de signal qui passe au travers ),donc non,il ne s'entendra pas.
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Grizz
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Re: Les Paul et son clair !

Message par Grizz »

Yannouphone a écrit :C'est vraiment génial de croiser des gens d'expérience comme toi, et d'avoir des réponses sur mesure, à des questions précises. Nulle part ailleurs j'ai trouvé ça, google ne faisant pas tout.
J'ai testé ta recette, pour le réglage de l'eq sur mon classic 30, pr quand je veux des sons clairs, et brillants (et non pas ronds et chauds comme c'est le domaine de prédilection de cet ampli en sons clairs). Je crois que c'est assez efficace, nickel :mrgreen: Même avec ma strat, je retrouve plus facilement le son caractéristique de cette gratte, vachement masqué par l'ampli, je trouve. Donc morale, sur un classic 30, coupe totalement les médiums, et t'as un second ampli !! Me trompe-je ?
J'ai pas eu le temps de bien bidoullier avec les potards de ma LP, et là il se fait tard pour les voisin. Je me réserve donc là-dessus, avant de donner un avis la prochaine fois.
En ce qui concerne le Bias de mon ampli, je ne sais pas du tout si il a été réglé. Je l'ai acheté d'occas. Les 12Ax7 sont 3 electro harmonix les mêmes. Pour les El84 (donc good for very clean sound), il y a 3 sovteks et une dont je n'ai pas pu lire la marque. Mais si une des 4 n'est pas de la même marque, y'a peut-être plus de chances que le gars avant ait fait faire le réglage ? Je peux percevoir, ac mon oreille, si le réglage est bon ?

:merci:
Pour detecter un bias mal reglé, il faut quand mème avoir un peu l'habitude d'entendre ton ampli avec un bias reglé aux petits oignons.

Pour ce qui est des lampes de puissance, mieux vaut mettre les 4 mèmes.

Enfin, regler un ampli et une guitare (ainsi que des pédales), c'est un peu comme apprendre à jouer de la guitare. Ca ne vient pas tout seul, il faut du temps, et je dis tout le temps à mes élèves, que lorsque l'on sait bien jouer de la guitare, on a pas fait la moitié du chemin, car que peut être un "bon guitariste" si il a un mauvais son ? ...... par contre, nombreux sont les exemples de guitaristes "moyens" avec un son magnifique, et la ....... ca passe tout de suite mieux ! :)
La première chose à faire, c'est de bien comprendre l'incidence de chaque potentiomètre (pour rester sur ton cas, tu n'avais pas compris l'incidence des méduims :) ), c'est une chose essentielle.

Content d'avoir pu t'aider :)
Gibson Les Paul Standard 59(1959)-PRS Standard 22(1986)-Fender Stratocaster SRV (1988)-Gibson Firebird (1964)-Burns Red special(1992)-Epiphone Les Paul 100 (2008)-Kramer Striker FR424CM (2002)-Jim Harley ST60 upgradée (2001-Upgrade 2003)
Vox AC30CC2 (1978)-Vox AC30TB (1975)-Engl Richie Blackmore(1999)-cab Orange PPC212B-Vox AD15VT(2007)
Takamine AJ250S (1995)-Godin A12-NA (12 cordes-1986)-Takamine EG260C(2010)-Guitare classique Alain Quéguiner Jumbo pan coupé (1995)
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Re: Les Paul et son clair !

Message par Yannouphone »

Yep ! Je te remercie pour ces réponses affutées. J'ai enfin eu le temps de me pencher comme il se doit sur ma Lespaul, branchée direct sur mon classic 30. En effet, on peut avoir une palette de sons clairs assez impressionnante. La plupart des sons garderont quand même beaucoup de sustain je trouve, et si je baisse le potard de volume de la gratte, le sustain diminue, mais le son est moins brillant, j'ai raison ? Et avec un ampli comme le classic 30, trés rond lui aussi, ça n'est pas l'idéal. Mais peu importe, mieux vaut avoir un truc bien dans un domaine (les sons chauds et bluesy), plutot que moyen de partout. Pour le Bias, je n'arrive pas à savoir si le classic 30 doit être réglé, qqun sait ? :)
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Grizz
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Re: Les Paul et son clair !

Message par Grizz »

A priori, et ca demanderait confirmation, un Classic 30 n'a pas besoin de reglage de bias ...... Le meilleur serait d'aller voir un spécialiste.

Le sustain vient de la guitare. Une LP a beaucoup de sustain, cela vient de sa construction.
Pour eliminer ce sustain, noirci le son grace aux potards de tonalité de l'instrument et compense par les aigus sur l'ampli, le sustain devrait chuter (bien que je ne connais pas beaucoup de guitariste qui veulent baisser le sustain ....... ca serait plutot l'inverse :) ).
Le potard de volume sur la guitare, je te conseillerais de t'en servir pour augmenter ou dinimuer la distorsion, ce qui permet de jouer loin de l'ampli et de ne pas aller le triffouiller à toutes les chansons :)
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