Guitare désaccordée !!

[aerosmith]

Bijour,

je possède une guitare classique de marque Giannini !
Mon problème, c'est que malgré les mecaniques et les cordes neuves (ah oui ma guitare a une trentaine d'années) la guitare se désaccorde trés (même trop) vite !
Comment expliquer et régler ce problème fort gènant ??

[Alvin Lee]

Salut !
Je ne sais pas si c'est aussi comme ça avec les guitares classiques mais ma gratte électrique, quand j'ai de nouvelles cordes, au début elle se désaccorde très souvent... Mais au bout d'un moment ça va.

[Grizz]

Le montage des cordes sur le chevalet est d'une importance capitale sur une classique.
Pourrais tu mettre une photo (assez détaillée) de ton chevalet avec les cordes montées, stp ?

[esteve]

bonsoir

je confirme,les guitares classiques se désaccordent trés vite quand on met des nouvelles cordes!
tu l'accordes et 3 heures aprés tu peux le refaire,et ça peu durer un bon moment,mais petit à petit elle se désarccordera moins. faut prendre son mal en patience!!!

[aerosmith]

DSCF3557.JPG

DSCF3558.JPG

Voici mon chevalet !!

[Grizz]

Merci pour les photos
Les cordes sont bien montées, pas de problème de ce coté ...... donc, on élimine déja un problème.

- Tu dis que les mécaniques sont neuves .... les tambours aussi ? (les petits cylindres de plastique ou s'enroulent les cordes sur la tète de la guitare)
- Sur une classique, et suivant les cordes que tu as acheté, il faut un moment assez important pour que le nylon prenne la bonne tension. Ca fait combien de temps que tu as changé les cordes ?

[aerosmith]

Les tambours sont neufs !
Et mais cordes sont montées depuis un mois !
En effet je sais que les cordes ont besoins d'un peu de temps pour se mettre bien en place !!

[Grizz]

Et depuis un mois, en jouant regulièrement, les desaccordages sont toujours présents ?
Tu joues combien de temps par semaine ?
Combien de fois la guitare est-elle désaccordée ?
Aurais-tu une idée de la valeur du désaccordage ? (lorsque la guitare est désaccordée, ou en est l'accordeur ? de l'ordre d'un demi ton ? un ton ? plus ? moins ?)

Désolé de toutes ces questions, mais faut bien passer partout pour trouver ce qui cloche

[aerosmith]

Je joue avec cette guitare environ deux heures par semaine, je la réaccorde toutes les demi heures environ et on doit dans l'ordre du demi ton voir du ton !

[bomicki]

Je trouve personnellement que les cordes aigües sont montées bizarrement sur le chevalet.

[aerosmith]

Ah bon ?

[Grizz]

Bah, les cordes aigues demandent deux boucles, c'est vrai. Mais ca n'explique pas ce desaccordage, je pense.
Ce sont toutes les cordes qui perdent l'accordage ?

[aerosmith]

Oui toutes plus ou moins !!

[bomicki]

C'est vrai que si le montage des cordes aigües n'est pas très académique, ça n'explique pas la perte d'accord.

Si les mécaniques et tambours sont neufs, ce n'est pas ça. La guitare ayant déjà "de la bouteille"on va exclure la mise en place de la table et du manche... que reste-t-il ? les cordes...

Question : as-tu essayé plusieurs jeux de cordes différents ? aurais-tu changé de tirant récemment ?

[Grizz]

Je crois qu'il ne reste plus que les cordes oui

Par acquis de conscience, il faudrait verifier que le chevalet ne se décolle pas, que la table d'harmonie ne fléchit pas, et que le sillet de tète est bien en place ........ mais c'est sans grande conviction ......

[aerosmith]

J'ai juste oublié de dire que quand j'ai récupéré cette guitare, les cordes étaient métaliques ...

[Kamashi]

Ma mère a aussi une guitare trentenaire, et si tu veux mon avis, ça ne vient ni des cordes, ni des tambours, ni du corps de la guitare, ni des mécanique. Tout simplement, avec le temps, que l'on ne le veuille ou non, le manche bouge, se dérègle (bah oui, le bois, même en guitare, ça vit) et donc dérègle en plus le sillet et tout le reste. Ce problème et pour moi irratrapable, c'est l'âge de la guitare, surtout qu'en c'est une classique, tout résonne entièrement par le bois, donc, préfère pour changer pour une guitare classique neuve.
Pour moi, c'est ça, parce que ça me fait le même truc du côté de la guitare de ma mère qui est trentenaire maintenant, et je n'avais pas ce problème sur mes deux autres guitares classiques qui était entièrement neuves.
En espèrent t'avoir aidé,
Kamashi, qui possède une guitare trentenaire comme la tienne et qui fait les mêmes caprice et qui a donc préférer changer de guitare (je t'insites pas, hein^^)

[Grizz]

J'ai juste oublié de dire que quand j'ai récupéré cette guitare, les cordes étaient métaliques ...

Hum ...... Alors le fléchissement de la table d'harmonie dont je parlais plus haut remonte à la surface ...... et si c'est ca, le seul remède est ....... le changement de la table.
Autant te dire que ca va couter la peau du c** ........

@ Kamashi : Le bois ne travaille que lorsque la guitare est soumise à un taux d'humidité excessif ou trop faible. Si la guitare est stockée dans de bonnes conditions (taux d'hygrométrie à 40%), la guitare ne bougera absolument pas (mème pour une entrée de gamme).

[bomicki]

+1 avec Grizz.
Ma première guitare, une Atemi classique de 1973, sur laquelle je n'ai fait aucune modification, ne se désaccorde pas du tout. Elle a juste été conservée dans des conditions ordinaires, sans aucun soin particulier.

Monter des cordes acier sur une guitare classique,c 'est l'erreur fatale. La table et le manche sont prévus pour résister à une tension de 30kg (cordes nylon), contre 60kg pour une folk 6 cordes (cordes métal).

En conclusion, je suis beaucoup moins optimiste sur le pronostic. Je ne sais même pas si un luthier peut faire un bricolage pas trop cher.

[Kamashi]

Effectivement, maintenant que j'y réfléchi, les cordes en métal sur une guitare classique, c'est mortel. Mais je pense aussi que l'âge de la guitare y est pour quelque chose, le fait que le manche bouge peut aussi désaccorder la guitare assez souvent.

Kamashi

[bomicki]

Effectivement, maintenant que j'y réfléchi, les cordes en métal sur une guitare classique, c'est mortel. Mais je pense aussi que l'âge de la guitare y est pour quelque chose, le fait que le manche bouge peut aussi désaccorder la guitare assez souvent.

Kamashi

Ben non, il n'y a pas de raison que l'âge de la guitare fasse bouger le manche... regarde l'âge de mes guitares, dans ma signature, je t'assure que chacune d'elles tient bien l'accordage. D'ailleurs, celle qui le tiendrait le moins bien serait presque la plus récente

[Grizz]

Mes deux vieilles dames de 59 et 64 confirment les dires de Mr Bomicki
Pas plus de désaccordage que dans leur jeunesse.

Pour info, les bois constituants une guitare sont, normallement, secs, lors de la fabrication d'une guitare. De plus, après avoir dégrossi le manche, on le laisse se reposer afin que les tensions internes se libèrent doucement, et une fois ces contraintes parties, on fini le manche. Il n'y a donc aucune raison qu'il bouge ...... si la guitare est faite dans les règles de l'art bien sur (les guitares fabriquées en série n'échappent pas à cette règle. La différence étant mème en leur faveur puisqu'elles sont fabriquées sur des machines à commande numérique qui usinent de façon plus régulière que le grattoir - mes excuses, Pili, ca ne doit pas s'appeler comme ca - du luthier, et les tensions se libèrent plus progressivement).

[Kamashi]

Ah, ouais, c'est peut être pour ça... Ma guitare (du moins de ma mère) à été achetée comme ça, sans vraiment connaitre quelque chose de l'instrument. Bon par contre, aerosmith, il vaut alors peut être mieux t'acheter une nouvelle guitare classique, parce que sincèrement, je n'ai jamais vu quelqu'un oser mettre des cordes en métal sur une guitare classique, et il faut croire que ça à lui été mortel. Donc, désolée, je pense pas qu'il y est d'autre moyen (d'après ce que j'ai compris sur les posts différents.

Kamashi, la pesimiste

[aerosmith]

Vos réponses répondent à mon problèmes !!!
Mais je n'avait pas comme projet de racheter une guitare ...

[Grizz]

Un petite dernière verification, sait-on jamais
Detends tes cordes et regarde si le sillet de chevalet n'a pas pris du jeu (après avoir détendu, tu essayes de le bouger dans le sens chevalet => rosace, et vice versa).

Une pression trop importante, due au montage de cordes acier, a pu mettre le sillet en contrainte, et ce dernier à pu se coucher sous cette pression.

Le sillet ne doit pas bouger, s'il bouge, essaye de caler ce sillet avec su scotch (chiant à écrire ce mot ! ). Tu enlèves ton sillet, tu lmets du scotch à la bas (a l'endroit ou il s'encastre dans le chevalet), puis tu remontes, et il devrait y avoir moins de désaccordage.